Etymologie bidon pour HERIC (44)

Ar Barzh

Spéciale dédicace à COROR, cette magnifique étymologie de carnaval relevée dans Le Patrimoine des Communes de la Loire-Atlantique, Tome 2 p. 788, des éditions FLOHIC :

HERIC : du latin hericus, hérisson, animal très présent sur la commune (sic), ou de Jericho, qui fonde une colonie à cet emplacement (????), ou du latin erice, bruyère des forêts ou des landes.

Faut arrêter la drogue !

Formes anciennes pour HERIC : HYHARIACUM XIè, HIHERIC 1287

On a là ce qui ressemble à une évolution bretonne, avec chute du S intervocalique, du gaulois *ISARIAKON, "le lieu de l'ISARIA" (rivière locale aujourd'hui dénommée ISAR, improprement orthographié ISAC sur les cartes). Il est intéressant de noter que le nom de la rivière a conservé le S intervocalique gaulois, au contraire du nom de la commune, ce qui supose dans cette région une cohabitation des deux langues.

Bref, les étymologies des éditions FLOHIC sont à fuir comme la peste : jamais une forme ancienne n'est citée, ce qui est déjà en soi une aberration (cf. Fil sur DINARD).

Ostatu

J'ai modifié le fil en Ard 'hauteur, éminence, élevé..." , pour élargir le sujet.

Waoñ Du

Ar Barzh a écrit:

Bref, les étymologies des éditions FLOHIC sont à fuir comme la peste : jamais une forme ancienne n'est citée, ce qui est déjà en soi une aberration (cf. Fil sur DINARD).

Ça dépend des départements. Pour le Morbihan, cette partie a été réalisée par Erwan Vallerie qui est un auteur sérieux, et dont je trouve qu'on ne tire pas assez partie de son Traité de toponymie historique de la Bretagne.

Ar Barzh

Waoñ Du a écrit:

Ça dépend des départements. Pour le Morbihan, cette partie a été réalisée par Erwan Vallerie qui est un auteur sérieux

Eh bien pour la Loire-Atlantique c'est un vrai festival...

Begbie

Citation:

On a là ce qui ressemble à une évolution bretonne, avec chute du S intervocalique, du gaulois *ISARIAKON, "le lieu de l'ISARIA" (rivière locale aujourd'hui dénommée ISAR, improprement orthographié ISAC sur les cartes).

J'ai lu à plusieurs reprises que ISAR était d'origine basque (=eau). On trouverait ce radical un peu partout en Europe occidentale.

Waoñ Du

Begbie a écrit:

J'ai lu à plusieurs reprises que ISAR était d'origine basque (=eau). On trouverait ce radical un peu partout en Europe occidentale.

"a plusieurs reprises" ??? c'est une racine que l'on retrouve en effet un peu partout en Europe, y compris en Grande Bretagne. Elle est indo-européenne (et présente également en celtique, cf Delamarre). Ce serait plutôt un emprunt du basque au celtique (ou alors il faudrait postuler que l'on parlait basque jusqu'en Ecosse et en Bohême et même jusqu'en Inde, puisqu'il est connu en sanskrit!).

Begbie

Je n'ai pas retrouvé mes sources mais une rapide recherche sur Google permet de trouver l'hypothèse. Mais celle-ci est loin d'être aussi répandue que ce que je croyais.

Citation:

ou alors il faudrait postuler que l'on parlait basque jusqu'en Ecosse et en Bohême

Je crois que c'est l'hypothèse (à qques dizaines de km près) de certains comme Theo Vennemann ou Kalevi Wiik.