L'entremetteur de mariage / Bazhvalan

uuicant

En fait je suis en train de lire le "Guilcher" dans sa réédition et page 37 il y a l'explication:
Le 2ème jour du mariage,dans la région de Guéméné, l'entremetteur qui servait aussi de bout en train au mariage revêtait une peau de bête et mettait l'ambiance, il était assimilé selon les endroits à un bouc ou à un cheval et subissait les sobriquets de la foule

Marc'heg an Avel

uuicant a écrit:

... l'entremetteur qui servait aussi de bout en train au mariage revêtait une peau de bête et mettait l'ambiance, il était assimilé selon les endroits à un bouc ou à un cheval et subissait les sobriquets de la foule

- boute en train : je suppose que c'est dans le sens d'animateur d'ambiance, un peu comme un fou du roi, ou actuellement un D.J lol!

Car la définition du boute en train, c'est autre chose. kiklop

C'est vrai qu'on s'en sert surtout en langage équilogique.

Mais il parait que dans certains châteaux, où l'on s'ennuyait beaucoup, certains jeunes gens servaient aussi de boute en train, afin de préparer le terrain à des sires un peu plus âgés.

Dans ton texte, il n'est pas certain que la mariée soit d'accord ! :roll:

JCE bleuñv

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"Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".

Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".

uuicant

Il faudrait lui demander, les mariages arrangés, c'était pas toujours le pied !
dans le même style on entendait aussi "Jao allians" peut être plus du côté de Malguénac (Haut vannetais)!

Begbie

Citation:

Le 2ème jour du mariage,dans la région de Guéméné, l'entremetteur qui servait aussi de bout en train au mariage revêtait une peau de bête et mettait l'ambiance, il était assimilé selon les endroits à un bouc ou à un cheval et subissait les sobriquets de la foule

Très intéressant. Ca fait penser aux anciennes mascarades de l'hiver qui avaient pour personnage principal un homme déguisé en bouc ou en cheval. Il reste des traces de cette très vieille tradition en Angleterre et au Pays-de-Galles (Hooden Horse) :

http://en.wikipedia.org/wiki/Hoodening

D'après les folkloristes (en Europe), le cheval était un symbole de fécondité mais il était aussi une incarnation de l'esprit des ancêtres...

Marc'heg an Avel

Tout à fait d'accord,

Le symbole sexuel est évident, et ça doit remonter à une (très) haute antiquité.

C'est pourquoi la relation entre le cheval et le 'boute en train' est directe.

Le rôle de l'époux est ainsi défini, et la mariée doit savoir à quoi s'attendre.

Ca évite de le dire en termes clairs ou de faire des dessins, comme à Pompeï dans certaines maisons spécialisées, même si le déguisement est un dessin / une image, en lui-même.

Ur marc'h kalloc'h ! = un cheval entier.

JCE studiañ

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"Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".

Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".

Ostatu

Marc'heg an Avel a écrit:

Car la définition du boute en train, c'est autre chose. kiklop

C'est vrai qu'on s'en sert surtout en langage équilogique.

http://www.pourquois.com/2006/11/pourquoi-un-boute-en-train.html

On l'appelle également un souffleur.

Marc'heg an Avel

Merci pour le lien, qui confirme l'ensemble du propos ci-dessus :

dont extrait :

"A l'origine, un boute-en-train est un terme concernant la reproduction des chevaux.

Le boute-en-train est un mâle que les éleveurs utilisent pour déceler les femelles en chaleur et ce mâle est mis artificiellement dans l'impossibilité de les saillir car on réserve les femelles pour un reproducteur bien précis.

Donc un boute-en-train est un mâle qui est là pour amener au plaisir.

Depuis on a généralisé cette expression pour désigner quelqu'un qui met de l'ambiance dans une soirée".

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Mais attention : Souffler n'est pas jouer ! Basketball

JCE

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"Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".

Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".

Begbie

Citation:

Le symbole sexuel est évident, et ça doit remonter à une (très) haute antiquité.

Oui, cette association du mariage et du cheval s'inscrit dans l'une des traditions les plus anciennes d'Europe : l'intervention d'un animal-esprit pour favoriser la fécondité. Le masque du cheval a disparu en France et en Bretagne au cours du Moyen-Age ou peu après... Mais son nom et sa fonction sont finalement parvenus jusqu'à nous.

(dommage qu'il n'y ait pas dans ce forum une partie "Traditions & Mythologie populaire")
:roll:

Marc'heg an Avel

Begbie a écrit:

(dommage qu'il n'y ait pas dans ce forum une partie "Traditions & Mythologie populaire")
:roll:

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C'est fait !

Le forum est placé juste après le celtique ancien.

JCE :farao:

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"Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".

Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".

uuicant

Je vous remercie tous, je ne pensais pas aller aussi loin en lançant ce mot sur le forum
ou pourrais-je trouver des renseignements sur la tradition au moyen -Age et avant ?
Je vais peut-être essayer d'écrire un petit quelque chose là-dessus (sans faire de fautes!)

Begbie

Je poursuis le sujet sur le personnage du cheval ici...

konker

D'après le geriadur istorel de Roparz H. (p 1665) , KRIGN-ASKORN = entremetteur de mariages. Il n'y a qu'une référence, GReg p 354 "crign-asqorn (Hte.C., V.) ; crignaesqern (Hte.C., V.) (pl.)." (dans le plur. que donne RH, le a et le e sont collés...)
Setu.
Yannig

Begbie · Sujet: Re: L'entremetteur de mariage / Bazhvalan Mer 22 Oct 2008 - 8:31

Trouvé dans l'almanach de Bretagne de C. Téviant (1981) :
« Le bazvalan, le darboder (courtier), le kaojour-dimiao (causeur de mariage) ou le marh-dimiao (cheval de mariage) qui étaient, selon les régions, l'intermédiaire indispensable du fiancé, portait parfois secours au jeune homme pour trouver la fiancée cachée. On symbolisait par cette coutume le rapt de la fille. »

Kado · Sujet: Re: L'entremetteur de mariage / Bazhvalan Jeu 23 Oct 2008 - 20:23

Citation:

> Ostatu > atropour, -pér, m pl. négociateur, embaucheur, entremetteur de mariage, proxénète..."
DBFV.Sup. - E. Ernault

Une variante de ce mot est aussi employée en vannetais pour désigner l'entremetteur de mariage c'est :

atrakour, (m) pl. atrakerion,

Quelques notes prises au sujet de l'atrakour : (définition) "an hañni a assaie arañj an trow", (limites) " m eus ked james klevet koñz a mwesed aveit gober un atrakour" ; (prérequis) "an atrakerion a oe tud hag e oe dija gete bugale bras".

J'ai une amie dont le grand-père était un atrakour "professionnel". Il se trouve qu'il était aussi très bon chanteur en vannetais et maniait la langue avec virtuosité. J'imagine que ceux qui avaient cette fonction se devaient de connaitre les subtilités de la langue et posséder un répertoire de chansons employées pour ces occasions.

Kado.

Marc'heg an Avel · Sujet: Re: L'entremetteur de mariage / Bazhvalan Ven 24 Oct 2008 - 9:27

Salut,

le mot atrakour (ien) = entremetteur de mariage, figure dans le dictionnaire B/F de R. Hemon.

1973 / p. 53.

JCE studiañ

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"Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".

Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".