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 Le DUEL, pluriel spécifique désignant une paire

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Marc'heg an Avel
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MessageSujet: Le DUEL, pluriel spécifique désignant une paire   Mer 9 Mai 2007 - 7:55

Bonjour,

En langue bretonne, cette forme plurielle est utilisée pour désigner les éléments du corps humain que nous avons par paire :

- daoulagad : deux yeux,

- divskouarn : deux oreilles

- divrec'h : deux bras,

- daouarn : deux mains

- daoulin < daou c'hlin = deux genoux

- diar < div-c'har = deux jambes

- daoulin : deux genoux (mont war e zaoulin : aller sur ses genoux = aller à genoux)
cf poème de J.P Calloch : Ar en deulin = à genoux.

liste à compléter, éventuellement.

En mettant en page celle du Buez ar Zent, 9 mai, St Grégoire de Naziance, je découvre un 'duel' que je ne me souviens pas avoir entendu auparavant :

- dioujod : deux joues

- >>> e zioujod kleuzet gant an daerou ... : ses (deux) joues creusées par les larmes ..

A vos commentaires.

JCE studiañ


Dernière édition par le Mer 9 Mai 2007 - 10:38, édité 1 fois
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Alexandre
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MessageSujet: Re: Le DUEL, pluriel spécifique désignant une paire   Mer 9 Mai 2007 - 9:51

En l'occurence, le terme de duel est impropre : il s'agit d'un paral, puisqu'il porte sur des paires "qui vont de soi". Il existe des langues, notamment en Asie centrale, qui comprennent à la fois un duel proprement dit et un paral. Dans le domaine indo-européen, c'était le cas de l'agnéen et du koutchéen.
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Ostatu
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MessageSujet: Re: Le DUEL, pluriel spécifique désignant une paire   Mer 9 Mai 2007 - 12:49

J'ignore si le terme "duel" est impropre, ce que je sais en revanche, c'est qu'il est utilisé dans toutes les grammaires bretonnes pour parler de ce nombre.

LE DUEL

Le duel masculin ne concerne que quelques termes :

lagad / daoulagad œil / (deux) yeux
ilin / daouilin coude / (deux) coudes
dorn / daouarn main / (deux) mains
glin / daoulin genou / (deux) genoux

duels masculins peu usités :

ufern / daouufern cheville / (deux) chevilles
arzorn / daouarzorn poignet / (deux) poignets


Dernière édition par Ostatu le Ven 13 Mar 2009 - 16:28, édité 6 fois
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Marc'heg an Avel
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MessageSujet: Re: Le DUEL, pluriel spécifique désignant une paire   Mer 9 Mai 2007 - 13:06

Dans le Cours élémentaire de breton, par R. Hemon, Kenteliou brezhoneg eeun, Al Liamm, 1967, on trouve aussi, p. 37 :

- an daoudroad : les (2) pieds

Il y est fait mention également du "duel".

-----------

Pour ce qui concerne les oreilles, peut-être peut-on y entrevoir un vieux-français correspondant, qui pourrait être à la base de la formule : dormir sur les deux oreilles. :?:

JCE C\'hoarz
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Ostatu
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MessageSujet: Re: Le DUEL, pluriel spécifique désignant une paire   Mer 9 Mai 2007 - 13:26

Jean-Claude EVEN a écrit:
Dans le Cours élémentaire de breton, par R. Hemon, Kenteliou brezhoneg eeun, Al Liamm, 1967, on trouve aussi, p. 37 :

- an daoudroad : les (2) pieds


JCE C\'hoarz


"An treid" pour 'les pieds' est beaucoup plus usuel.

Quant à "an daoudroad" (ou : an daou droad), il est difficile de savoir si l'on parle "des pieds" ou bien "des deux pieds".

Par contre, dans cet autre exemple, il n'y a pas de confusion possible.

an daouarn : les mains ; an daou zorn : les deux mains.
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Marc'heg an Avel
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MessageSujet: Re: Le DUEL, pluriel spécifique désignant une paire   Ven 11 Mai 2007 - 8:16

Je viens d'en trouver un autre, dans le Buez ar Zent, à la page st Odilon, 2 janvier :

"Ar c'hrouadur en em stlejas war e grabanou betek an ôter vras, hag o sevel e zaoulagad trezek skeuden ar Werc'hez Vari, e pedas anezi kalonek d'ober d'ezan kerzet evel ar vugale-all. En eun tol, e teuas nerz en e zivesker, hag o vezan savet en e zav, e kerzas, ken sederik ha tra, tro-war-dro d'an ôter".

"L'enfant se traina à quatre pattes jusqu'à l'autel principal, et levant les (deux) yeux vers l'image de la Vierge Marie, il la pria de tout son coeur de lui permettre de marcher comme les autres enfants. D'un seul coup ( = aussitôt), la force lui vint dans les (deux) jambes, et s'étant mis debout, il marcha, tellement heureux, tour autour de l'autel.

- Daoualagad : les deux yeux
- Divesker : les deux jambes.

Ce dernier est donc en concurrence avec diar / div c'har.

J'ai entendu les deux formes, mais plus souvent : diar.

JCE C\'hoarz
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Kado



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MessageSujet: Re: Le DUEL, pluriel spécifique désignant une paire   Lun 21 Mai 2007 - 13:48

boz (f.) : creux de la main
divoz : les deux creux des mains.
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Ronan



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MessageSujet: Re: Le DUEL, pluriel spécifique désignant une paire   Mar 22 Mai 2007 - 19:27

Content d'apprendre avec Alexandre le vrai nom du "duel" breton. Je trouvais moi aussi que ca ne ressemblait pas vraiment à un duel. Si toutes les grammaires bretonnes utilisent le mot "duel", c'est simplement que leurs auteurs n'ont pas fait d'études poussées en linguistique à mon avis, ou alors qu'ils ont écrit à une époque où la linguistique n'était pas au stade actuel...
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Ostatu
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MessageSujet: Re: Le DUEL, pluriel spécifique désignant une paire   Mer 30 Mai 2007 - 10:29

Citation:
Ronan :... ou alors qu'ils ont écrit à une époque où la linguistique n'était pas au stade actuel...


Je penche pour cette deuxième hypothèse. Le mot "paral" est sûrement un néologisme (récent). Qui peut-nous en dire plus sur l'origine de ce terme ?


Dernière édition par le Mer 30 Mai 2007 - 11:27, édité 1 fois
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Alexandre
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MessageSujet: Re: Le DUEL, pluriel spécifique désignant une paire   Mer 30 Mai 2007 - 11:01

C'est tout simplement "qui se rapporte à une paire". Tu le trouveras employé par tous les spécialistes de la question.
En revanche, je serais bien en peine de te dire qui l'a introduit le premier. Il est vrai qu'il ne peut pas être très ancien, car les langues celtiques étaient peu étudiées avant le début du XXe siècle, et le paral est un nombre grammatical rare hors de l'Asie centrale.
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MessageSujet: Re: Le DUEL, pluriel spécifique désignant une paire   Jeu 31 Mai 2007 - 21:54

au féminin les exemples sont notablement plus nombreux :

skouarn / divskouarn oreille / (deux) oreilles
brec’h / divrec’h bras / (deux) bras
morzhed / divorzhed cuisse / (deux) cuisses
skoaz / divskoaz épaule / (deux) épaules
gar / divhar jambe / (deux) jambes
bronn / divronn sein / (deux) seins
jod / divjod joue / (deux) joues
boc’h / divoc’h joue / (deux) joues
bougenn / divougenn joue / (deux) joues
kazel / divgazell aisselle / (deux) aisselles
klun / divglun fesse / (deux) fesses
gweuz / diweuz lèvre / (deux) lèvres
muzell / divuzell lèvre, museau / (deux) lèvres, (deux) museaux
lez / divlez hanche / (deux) hanches
kroazell / divgroazell lombes / (deux) lombes
arzell / divarzell jarret / (deux) jarrets

et aussi :

askell / diwaskell aile / (deux) ailes


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MessageSujet: Re: Le DUEL, pluriel spécifique désignant une paire   Sam 2 Juin 2007 - 22:48

Jean-Claude EVEN a écrit:
Je viens d'en trouver un autre, dans le Buez ar Zent, à la page st Odilon, 2 janvier :

"Ar c'hrouadur en em stlejas war e grabanou betek an ôter vras, hag o sevel e zaoulagad trezek skeuden ar Werc'hez Vari, e pedas anezi kalonek d'ober d'ezan kerzet evel ar vugale-all. En eun tol, e teuas nerz en e zivesker, hag o vezan savet en e zav, e kerzas, ken sederik ha tra, tro-war-dro d'an ôter".

- Divesker : les deux jambes.

Ce dernier est donc en concurrence avec diar / div c'har.

J'ai entendu les deux formes, mais plus souvent : diar.

JCE C\'hoarz


"Carte 217, "jambes". L'est du domaine bretonnant dit diw(h)ar, littéralement "deux jambes", et l'ouest divesker, de même sens ; cf. gallois esgair, "jambe". G. de Rostrenen mentionne les deux synonymes, mais n'en précise pas la répartition. La survivance d'une aire diwhar dans le Cap-Sizun prouve que divesker en Cornouaille est d'origine léonaise...."

Perspective nouvelles sur l'histoire de la langue bretonne - François Falc'hun - Union Générale d'Edition - p. 505

ALBB c. 217 Jambes
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Merthin



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MessageSujet: Re: Le DUEL, pluriel spécifique désignant une paire   Jeu 7 Juin 2007 - 22:04

Piv ra unan ?
Me ma unan
Piv ra daou ?
Divskouarn Laou
Piv ra tri ?
Daoulagad ha fri
Piv ra pe'ar ?
Daoulin, daouilin, me lar
Piv ra pemp ?
Ar bizied demp
Piv ra c'hwec'h ?
Difron, divc'harr, divrec'h
Piv ra seizh ?
Toullou penn, kost' ha kreizh !

"Rimodell" sur le CD de la méthode "Selaou, Selaou", de Mona Bouzec (Quimperlé)
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Ronan



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MessageSujet: Re: Le DUEL, pluriel spécifique désignant une paire   Ven 8 Juin 2007 - 0:42

Kreiz ne prend pas de h, parce qu'en vannetais on dit aussi "kreiz", et pas *kreih... Serr-lagad
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Merthin



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MessageSujet: Re: Le DUEL, pluriel spécifique désignant une paire   Ven 8 Juin 2007 - 8:46

Excusez-moi : c'est écrit de tête.
Je ne suis pas Vannetais, mais léonard.
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Le DUEL, pluriel spécifique désignant une paire

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