Phoque gris

Berc'hed · Sujet: Phoque gris Lun 8 Sep 2008 - 18:24

Souvenir de la réserve des 7 îles au large de Perros Guirec

Alors existe t'il un mot en breton pour le nommer ?

Ostatu · Sujet: Re: Phoque gris Lun 8 Sep 2008 - 18:29

Le phoque se nomme reunig en breton (cf. irlandais : rón), sinon leue-mor.

Marc'heg an Avel · Sujet: Re: Phoque gris Lun 8 Sep 2008 - 21:01

Salut,

Belle photo d'un animal gentil en apparence. On a l'impression qu'il fait les yeux doux (daoulagad flour) au photographe.

Malheureusement, son nom breton n'est guère flatteur.

Loue-mor = veau de mer !

Là où d'autres voyaient des sirènes !

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JCE studiañ

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"Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".

Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".

Waoñ Du · Sujet: Re: Phoque gris Mar 9 Sep 2008 - 17:57

Marc'heg an Avel a écrit:

Malheureusement, son nom breton n'est guère flatteur.
Loue-mor = veau de mer !
Là où d'autres voyaient des sirènes !

En français, c'est la même chose veau marin.
(NB le mot "phoque" n'a rien de populaire, c'est un emprunt savant au grec)

Muskull · Sujet: Re: Phoque gris Mar 9 Sep 2008 - 18:29

Pour note:
Ces animaux devaient être "tabous" dans l'antiquité car il n'y a aucune trace d'os de phoque dans les rejets de Mez Notariou en Ouessant. Ils étaient pourtants nombreux à cet époque et relativement facile à chasser.

Marc'heg an Avel · Sujet: Re: Phoque gris Mar 9 Sep 2008 - 20:39

Il serait intéressant, effectivement, de voir ce qu'en disent les anciennes chroniques irlandaises, écossaises, ou scandinaves, qui ont été plus en contact encore que nous avec les monde péri-polaire.

Sinon, nous pouvons toujours évoquer Pythéas, et son fameux 'poumon marin', désignant l'eau semi-gelée et aux mouvements lents, ainsi que le voyage de saint Brandan qui, selon la légende, aurait officié une messe sur le dos d'une baleine.

Que sait-on de la latitude sud maximum de l'extension des phoques ? Cela permettrait, peut-être, d'avoir une fenêtre ouverte sur certaines légendes inexpliquées.

JCE studiañ

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Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".

Muskull · Sujet: Re: Phoque gris Mer 10 Sep 2008 - 5:49

Bonjour J.C.
Il y a différentes espèces qui vivent sous toutes les latitudes.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Phoque

Marc'heg an Avel · Sujet: Re: Phoque gris Mer 10 Sep 2008 - 7:19

Salut,

Coïncidence : aujourd'hui, aux infos du matin, un phoque / veau marin a été repéré plusieurs kilomètres en amont de l'estuaire de la Loire, en eau douce. Il semblerait qu'il aurait déjà été repéré dans la Vienne.

JCE Furlukin

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Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".

Waoñ Du · Sujet: Re: Phoque gris Mer 10 Sep 2008 - 8:27

Les phoques vivaient nombreux autrefois en Méditerrannée, ce qui a permis à B. Sergent d'en parler et de faire le parallèle dans Le livre des Dieux II, Celtes et Grecs.

On pourrait ajouter le folklore autour de saint Ronan (= petit phoque).

Muskull · Sujet: Re: Phoque gris Mer 10 Sep 2008 - 9:01

Bonjour,
Une photo récente d'un phoque gris dans le vieux port à Douarnenez.
Elle est pas top car il m'a pris par surprise et était trop loin.

Il vient d'attraper une aiguillette (orphie), bon appétit ! Serr-lagad

Berc'hed · Sujet: Re: Phoque gris Mer 10 Sep 2008 - 9:06

quelle photo !!

même avec des defauts c'est un instant superbe , trop mimi !!

Ostatu · Sujet: Re: Phoque gris Mer 10 Sep 2008 - 16:32

Pour info :

"Phoque n.m. réfection (1573) de focque (1532), est emprunté au latin phoca, lui-même repris au grec phôkê "phoque, veau marin", d'étymologie obscure."
Dictionnaire Historique de la langue française - Le Robert

Ostatu · Sujet: Re: Phoque gris Mer 10 Sep 2008 - 16:41

en gallois : morlo 'phoque' (pl. morloi).

Muskull · Sujet: Re: Phoque gris Mer 10 Sep 2008 - 16:59

Bonjour Ostatu,
Tu avais écrit:
"Le phoque se nomme reunig en breton (cf. irlandais : rón), sinon leue-mor."
Je n'y connais rien mais peut-on rapprocher leue-mor de morlo et si oui, quel sens peut-on donner à leue / lo ?

Ce pourrait être important pour la symbolique. Serr-lagad

Waoñ Du · Sujet: Re: Phoque gris Mer 10 Sep 2008 - 17:01

Voici les noms du phoque en breton selon l'Ichthyonymie bretonne (AG Berr)
leue-mor (largement le plus répandu en G, K, L, T)
ki-mor (G, K, L, T)
bleiz-mor (K, L)
reunig (L)
kazh-mor (? douteux) (1pt G)
broganez (= morganez) (1 pt K)

saout gris (pluriel, en bande) (K)

Emprunts: fok (assez répandu G, K, L, T), loumarin (1 pt en L)