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 KRONOS et KRISHNA

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Alexandre
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MessageSujet: Re: KRONOS et KRISHNA   Sam 10 Oct 2009 - 13:30

En effet, *médhu désigne originellement l'hydromel (anglais mead). L'ivresse est un sens secondaire.
Le lien avec l'ours est lié à un tabou magique de chasseur : on évite d'appeler par son nom une proie qui est également un dangereux concurrent. Plusieurs peuples indo-européens ont alors appelé l'ours "le mangeur de miel" (russe medvedev)
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Marc'heg an Avel
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MessageSujet: Re: KRONOS et KRISHNA   Dim 11 Oct 2009 - 9:08

Bonjour,

Avec cet exemple de la langue russe, donc du slave, on est bien là sur le tronc commun I.E.

Alexandre a écrit:

Vasudeva signifie tout simplement "bon dieu".


Si vasu avait désigné l'homme vassal de Dieu, l'homme feal de Dieu, l'homme serviteur de Dieu, on aurait pu alors faire un rapprochement avec un mot breton, qui est en même temps un nom de famille : Goasdoué / Gwaz Doue = serviteur de dieu.

Serait-ce une fausse piste ?

Deva est-il singulier ou pluriel ?

A quel mot occidental ancien peut-on comparer le *vasu = bon ?

JCE studiañ

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"Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".

Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".
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Alexandre
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MessageSujet: Re: KRONOS et KRISHNA   Dim 11 Oct 2009 - 11:51

Marc'heg an Avel a écrit:
Avec cet exemple de la langue russe, donc du slave, on est bien là sur le tronc commun I.E.

Ce n'est pas évident : ce genre de dénomination se limite aux peuples vivant encore dans les steppes à époque d'attestation. Classiquement, on pense plutôt à un phénomène aréolaire.

Marc'heg an Avel a écrit:
Si vasu avait désigné l'homme vassal de Dieu, l'homme feal de Dieu, l'homme serviteur de Dieu, on aurait pu alors faire un rapprochement avec un mot breton, qui est en même temps un nom de famille : Goasdoué / Gwaz Doue = serviteur de dieu.
Serait-ce une fausse piste ?

C'est une fausse piste. gwaz est à rapprocher du gaulois vatsos, à l'origine du français vassal, dissimilation d'un ancien *votsos, qui résulte du composé *upo-sth2-os = qui se tient en dessous. On retrouve ce composé dans le sanskrit úpasthih = serviteur, subordonné.
La racine *steh2- = être debout, est très abondamment illustrée (allemand stehen, anglais stand, latin status, etc.)
cf. Delamarre P.307

Marc'heg an Avel a écrit:
Deva est-il singulier ou pluriel ?

devá au nominatif singulier
devâs au nominatif pluriel

Marc'heg an Avel a écrit:
A quel mot occidental ancien peut-on comparer le *vasu = bon ?

Vaste programme !
L'indo-européen *h1wsú = bon, devenu *wêsu en germanique et en celtique, est l'adjectif en -ús à valeur de participe médio-passif de la racine *h1wes- = faire paître le troupeau (avestique vâstâ = pâtre). Cette racine a subit une série d'évolutions sémantiques : se régaler (moyen irlandais do-feotar = ils mangèrent), profiter de (vieux slavon veselû = joyeux), jusqu'à s'inscrire dans un supplétisme avec la racine *h1es- pour former le verbe être (allemand er war = il était, en face de er ist = il est)
Note que le sens de "bon" a subi ce supplétisme. En grec, en face du classique eu = bon, issu de *h1s-ú, en composition Homère emploie parfois êu, issu de *h1ws-ú quand il a besoin d'un pied.
Pour un vaste traitement de la question : "Les adjectifs grecs en -ús" de Lamberterie (très technique).
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KRONOS et KRISHNA

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