ACADEMIA-CELTICA

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 Hêtre / Faouenn / Beech

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MessageSujet: Hêtre / Faouenn / Beech   Jeu 30 Oct 2008 - 21:40

Tout ce que l'on peut dire sur le hêtre, en latin fagus,

en toponymie : Koad Fo / Vo / Faou / Faw.

-------------

JCE studiañ

_________________
"Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".

Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".
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Ostatu
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MessageSujet: Re: Hêtre / Faouenn / Beech   Jeu 30 Oct 2008 - 23:14

Uuicant a écrit:
En parlant du Hêtre, comment appelait on par chez vous le fruit du hêtre la fêne je crois. Je me rappelle de ma grand mère (pays pourlet) parlant des "feion fav"

Dans le dictionnaire de F. Favereau, on trouve la forme fion 'faînes' (cf. dictionnaire de Cillart de Kerampoul, dit L'Armerye (1744) : "Faine fouionneenn.. fouion f.)

Et dans le supplément en ligne : "fion fav / fa faîne > ur favenn (Kerforn W<PYK)"
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Keraval
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MessageSujet: Re: Hêtre / Faouenn / Beech   Ven 31 Oct 2008 - 21:07

Trégor : faîne = filvij.


Dernière édition par Keraval le Sam 1 Nov 2008 - 9:50, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Hêtre / Faouenn / Beech   Ven 31 Oct 2008 - 23:18

"Filwij T faîne(s – Louargad<DG)"
Supplément en ligne au dictionnaire de F. Favereau
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uuicant
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MessageSujet: Re: Hêtre / Faouenn / Beech   Lun 3 Nov 2008 - 9:29

Ale fav kollet e kreiz Menez are
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MessageSujet: Re: Hêtre / Faouenn / Beech   Sam 14 Fév 2009 - 14:00

"Fiezenn (- faou) - gwregel-
= Finijenn.
Sk. teir fiezenn-faou a zo er bolc'henn (pe : en dolgenn).
Gerioù dastumet e korn-bro Rostrenen - Jef Philippe - Hor Yezh 113-114

Finij coll. faînes.
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MessageSujet: Re: Hêtre / Faouenn / Beech   Lun 16 Fév 2009 - 22:08

Keraval a écrit:
Trégor : faîne = filvij.

mais à l'est du Trieux : filbij
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Marc'heg an Avel
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MessageSujet: Re: Hêtre / Faouenn / Beech   Lun 16 Fév 2009 - 23:59

Connais pas !

Donc, apparemment, à l'est de La Roche-Derrien, donc chez les Barbares ?

JCE skratch

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"Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".

Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".
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MessageSujet: Re: Hêtre / Faouenn / Beech   Mar 17 Fév 2009 - 0:50

Ziwzaw a écrit:
Keraval a écrit:
Trégor : faîne = filvij.

mais à l'est du Trieux : filbij

mais à l'ouest du Leff Serr-lagad

mon filbij a juste sa place ici :

http://academia-celtica.niceboard.com/bretagne-breizh-bertaeyn-brittany-f3/mutations-a-l-envers-t1081.htm?highlight=mutations

un fil de barbarismes (évolués) ?! lol!
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MessageSujet: Re: Hêtre / Faouenn / Beech   Jeu 22 Avr 2010 - 19:24

dans l'expression citée :

teir fiezenn-faou a zo er bolc'henn

1 - pourquoi pas 'er volc'henn' ?
2 - comment traduit bolc'henn ici ?

Je ne suis qu'un pauvre vilotin qui je ne sais pas ce qu'ont les hêtres : des bogues, des cosses ou autre chose.
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Ostatu
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MessageSujet: Re: Hêtre / Faouenn / Beech   Jeu 22 Avr 2010 - 20:02

dans le GAV de F. Favereau, p. 75, on trouve : "ur bolc'henn (& v-)."

bolc'henn = ici cupule.

cf. http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Buchecker.jpg
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fa%C3%AEne
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MessageSujet: Re: Hêtre / Faouenn / Beech   Jeu 22 Avr 2010 - 20:54

En pays pourlet (est) ma grand mère prononçait feion fao (fènes)
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PrincedeBarbin



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MessageSujet: Re: Hêtre / Faouenn / Beech   Ven 23 Avr 2010 - 6:42

Merci Ostatu.

apparemment ar bolc'henn vient d'une variante polc'h.
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MessageSujet: Re: Hêtre / Faouenn / Beech   Mer 28 Nov 2012 - 7:59

Ziwzaw a écrit:
Ziwzaw a écrit:
Keraval a écrit:
Trégor : faîne = filvij.

mais à l'est du Trieux : filbij

mais à l'ouest du Leff Serr-lagad

mon filbij a juste sa place ici :

http://academia-celtica.niceboard.com/bretagne-breizh-bertaeyn-brittany-f3/mutations-a-l-envers-t1081.htm?highlight=mutations

un fil de barbarismes (évolués) ?! lol!


Ernault: "en Goello fîbien" [faîne] (HY 271, p. 18) (cf. lien mentionné par ziwzaw, "standard" sivi > zibi , des fraises)
Jean Le Dû, de Plougrescant, DFB 221a: kilwijenn
Il conviendrait de tracer une carte en y portant les zones en k- et celles en f-.

gallo /fwin/ fr. faîne, fruit du hêtre (ALBRAM carte 349).
Uniquement en Bretagne gallèse, sauf sud-Loire, absent du Maine-Anjou (à 1 exception près, au sud est).
*fagina > *fawina > gallo f(a)win(e) & > fr. fa(w)ine.

br. de Gueltas, dpt du Morbihan fyoñ fâw = fr. faines de hêtres (ALRP, comment. de la carte 74, p. 187)
br. "standard" finij.

Comment expliquer:
fouines (St-Julien-de-Concelles, dpt 44): fanes (de pomme de terre) (G. Vivant, 1995, p. 151). Un rapport avec fr. foin? Directement du latin fenum?

fiomme (le Perrier, dpt Vendée, Marais Breton, M. Couton, 2004, p. 128) fane, tige et feuille... (de carottes,...), aurait-il un rapport avec le breton fyoñ [cf. aussi Kerfourn, et est du pays Pourlet] de Gueltas?
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MessageSujet: Re: Hêtre / Faouenn / Beech   Mar 11 Déc 2012 - 18:37

Ostatu a écrit:
"Fiezenn (- faou) - gwregel-
= Finijenn.
Sk. teir fiezenn-faou a zo er bolc'henn (pe : en dolgenn).
Gerioù dastumet e korn-bro Rostrenen - Jef Philippe - Hor Yezh 113-114

Finij coll. faînes.

Valable aussi pour la région de Carhaix (Trevidig & Aoffred, HY 144):
fiézenn-fav : faîne.
Ar fiéz-fav n'int ket mat da zebriñ.

A Poullaouen?
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MessageSujet: Re: Hêtre / Faouenn / Beech   Sam 2 Mar 2013 - 9:39

Hêtre: bois lourd et dur (sert à la fabrication des sabots).
Arbre "totem" des forgerons (Gisèle Le Rouzic, forges d'Hennebont), à cause de sa masse et de sa dureté.
Arbre de mai.
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MessageSujet: Re: Hêtre / Faouenn / Beech   Lun 3 Juin 2013 - 18:50

On coupe sur des hêtres "les branches de mai".

Cauvin (1762-1846, prof de sciences au lycée de Pontivy de 1810 à 1820, publié en 1848):
"[Le 1er mai,] au matin, on place des branches de mai aux portes, tant à la ville qu'à la campagne. L'arbre [...] est le hêtre fagus sylvatica."
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MessageSujet: Re: Hêtre / Faouenn / Beech   Mar 4 Juin 2013 - 10:15

jeje a écrit:
Ostatu a écrit:
"Fiezenn (- faou) - gwregel-
= Finijenn.
Sk. teir fiezenn-faou a zo er bolc'henn (pe : en dolgenn).
Gerioù dastumet e korn-bro Rostrenen - Jef Philippe - Hor Yezh 113-114

Finij coll. faînes.

Valable aussi pour la région de Carhaix (Trevidig & Aoffred, HY 144):
fiézenn-fav : faîne.
Ar fiéz-fav n'int ket mat da zebriñ.


in Tammoù Gwaskin (2005) de JY Plourin, St-Servais 22: fies-doged (NO) faînes de hêtres.

Supplément de ligne de Favereau: fiez-faou, Maël-Pestivien KT.

Donc, dans la région comprise ente Maël-Pestivien, Rostrenen, Carhaix et Poullaouen, on a des formes en fiez (cf. fr. figues). Emprunt qui a supplanté un terme plus ancien?

Je n'ai pas trouvé de données pour l'ouest bretonnant : il doit bien pourtant s'y trouver des hêtraies.
Rien trouvé dans Riou, Francès, Gargadennec, Heusaff.

Louargat, en Trégor: filwij DG (suppl. en ligne de Favereau).
gg


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MessageSujet: Re: Hêtre / Faouenn / Beech   Mar 4 Juin 2013 - 10:33

uuicant a écrit:
En pays pourlet (est) ma grand mère prononçait feion fao (fènes)
La forme feion fao de uuicant fait penser à la forme donnée comme vannetaise (uniquement écrite? Attestations orales?) fouion (Troude FB 383a, Ernault DBFV 83a).

A Gueltas fyoñ fâw (ALRP, comm. c. 74 "des châtaignes", point 37) et à Kerfourn memestra / même chose fion (PYK).

bilbich , donné dans le GBAV, ou "Favereau bleu", est attesté localement dans le Goëlo (Favereau).
Ernault (HY 271 p. 18) écrit: "plur. en pet. Trég. bilbich". [cf. anglais beech?]
Et "en Goello [sg.] fîbien" (< filbienn).

Et la forme "standard" finij, où est-elle attestée? En Léon (Le Gonidec donnant cette forme: FINICH , ainsi que FION et KIVICH)?
voir:
http://br.wikipedia.org/wiki/Finij

La trégorroise Anjela Duval écrit kivij (cf. trégorrois parlé de Plougrescant kilwij), = des faînes.
Loeiz ar Floc'h, natif de Bodilis, Léon, in PBEHY 1983 p. 45:
"Frouezhenn ar faou a zo anvet kiviz, mat da givizat al ler."

Tressigneaux: babilotez (Ernault HY 271 p. 18)

Supposition:
- du celtique kilvij > kivij (racine kel-, kol-, "noisette", faîne = noisette?, +gwez = arbres?)
- du latin finij, fion, fouion (cf. faginus > favine > faîne)
- mélange / croisement du latin en f- et du celtique: filvij, filbij, bilbich, fi(l)bi(j) > sg. fîbienn
- du roman ou du fr. fi(g)ez

FAINES
En anglais: beech-nuts, fr. des faînes
HETRES
Gallois ffawydd, fr. des hêtres, anglais beech trees
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MessageSujet: Re: Hêtre / Faouenn / Beech   Mar 4 Juin 2013 - 17:24

Y. Drezen (de Pont-l'Abbé): ...an douar sec'h, rak ar gwez faou ne c'houzañvont ket ar geot dindan o deil, a oa goloet a giviz. ...ar frouezhigoù-se, a vez graet ivez finij anezho, ha, du-mañ  [pays bigouden?] kraoñ-pichon. [SKVT 1, 1972, p53]
(remarquer la parenté avec les noisettes, kraoñ. kilvid & kelvezeg = coudraie)
[Drézen d'après Le Gléau, 1987, DCFB IV, p. 1364b et d'après l'éd. origin. de SLVT]

Vallée GDFB p291b, entrée faîne kiviz, kivizenn (Plouedern) [en Léon]

Hor Yezh 209, 1997, NKGV, p21a faîne bilbich (T.) [T. = Trégor]. [Notennoù Klerg da c'heriadur Vallée]

gaulois collo = ? kil-viz (faînes), kel-vez (noisetier, coudre) = ? br. kell (testicule, "noix") (enveloppe de graines?)
kraoñ-kelvez = ? noix-noix-arbres
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MessageSujet: Re: Hêtre / Faouenn / Beech   Dim 21 Déc 2014 - 11:18

des faînes: fiez fô à St-Igeaux (dpt 22) (Carnets de route de YF Kemener).
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MessageSujet: Re: Hêtre / Faouenn / Beech   Aujourd'hui à 14:00

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