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 Le LOUP / Ar Bleiz

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Marc'heg an Avel
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MessageSujet: Le LOUP / Ar Bleiz   Mer 15 Avr 2009 - 9:02

Bonjour,

On a vu ailleurs que le mot breton pour le loup est : Bleiz.

J'ai découvert que le loup figure sur le blason de la ville de Blois / Blesium.



-----------

Il se trouve que Blois était un comté de l'apanage d'Anne de Bretagne.

La relation du bleiz breton me semble cependant douteux quant au loup de ce blason.

S'agissant d'un élément 'parlant' sur un blason, par jeux de mot, peut-on aussi l'expliquer par le français ?

JCE studiañ

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Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".


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konker



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MessageSujet: Re: Le LOUP / Ar Bleiz   Ven 17 Avr 2009 - 15:00

Dans le dico de F. Favereau, page 490, on trouve LOUGAR "loup-garou (J. Jaffre)". J'ai déjà entendu un terme semblable dans mon terroir : "lougowr" (avec l'accent sur la finale). Si je me rappelle bien, cela désignait une personne sauvage, pas très fréquentable.
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jeje
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MessageSujet: Re: Le LOUP / Ar Bleiz   Ven 17 Avr 2009 - 19:27

Bout so ur gontadenn, lâret get Aristide, a Bloue, e "Marvaillou 10, kontadennou euz Bro-Gwened" 1993:
"Istor al lougar"

Aristide, de Plouay, raconte (dans son parler vannetais) une histoire dans le recueil sus mentionné, histoire intitulée: "Istor al lougar".

gg
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Berc'hed



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MessageSujet: Re: Le LOUP / Ar Bleiz   Jeu 18 Juin 2009 - 15:28



c'est l'entrée du musée du loup de Saint Thegonnec , j'ai adoré !!
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konker



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MessageSujet: Re: Le LOUP / Ar Bleiz   Ven 19 Juin 2009 - 8:38

Le musée n'est pas plutôt au Cloître-Saint-Thegonnec ?
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Sylvain BOTREL
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MessageSujet: Re: Le LOUP / Ar Bleiz   Ven 19 Juin 2009 - 14:42

Sauf erreur de ma part, loup-garou est la réunion de 2 mots signifiant la même chose ("garou" est d'origine germanique, même racine que "wolf").
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uuicant
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MessageSujet: Re: Le LOUP / Ar Bleiz   Sam 20 Juin 2009 - 8:04

konker a écrit:
Le musée n'est pas plutôt au Cloître-Saint-Thegonnec ?
Exact !
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Alexandre
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MessageSujet: Re: Le LOUP / Ar Bleiz   Sam 20 Juin 2009 - 9:38

Sylvain BOTREL a écrit:
"garou" est d'origine germanique, même racine que "wolf".
Le traitement de *w en g est typiquement celtique.
Par ailleurs, wolf provient de l'indo-européen *wlkwos, dont on s'attend à ce que la labio-vélaire ait laissé des traces.

Je verrais plutôt garou provenir de *wîrós = homme, ce qui ferait du loup-garou l'équivalent de l'anglais werewolf ou et du vieux perse varkazan-.


Dernière édition par Alexandre le Dim 21 Juin 2009 - 11:27, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le LOUP / Ar Bleiz   Sam 20 Juin 2009 - 13:34

Après vérification, je confirme mon intuition : garou est bien issu de l'indo-européen *wîrós = homme. Le a s'explique par un cheminement inhabituel : le mot est l'adaptation celtique d'un germanique (francique) wari-wulf - le passage de î à â étant possible dans certains dialectes du germaniques.
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Berc'hed



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MessageSujet: Re: Le LOUP / Ar Bleiz   Dim 21 Juin 2009 - 11:26

tu as raison Konker !!

je n'avais retenu que St thegonnec , merci d'avoir rectifié
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Sylvain BOTREL
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MessageSujet: Re: Le LOUP / Ar Bleiz   Dim 21 Juin 2009 - 20:33

En fait, j'ai lu quelque part que "garou" en soi serait déjà homme-loup (le "ou" venant de "wulf"), d'où pléonasme.
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Marc'heg an Avel
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MessageSujet: Re: Le LOUP / Ar Bleiz   Mar 30 Mar 2010 - 10:27

Conjonction d'éléments divers :

dans le Tunodo, argot de La Roche-Derrien :

- Heol ar bleiz (le soleil du loup), la lune. Trév. iaol ë blei. La lune est associée au loup, dans "La Tour d'Armor", Barzaz-Breiz, p 49. Pour éviter d'appeler le loup par son nom, de peur de l'attirer, on le désigne par ki-nos, chien de nuit", en Basse-Cornouaille, dit D. Le Pelletier.

(extrait de : Un exemple d'argot breton : le tunodo, préface de Divi Kervella, Label LN, 2004

--------------

et blason de la famille de Bahuno, dont j'ignore la localisation :



--------------

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MessageSujet: Re: Le LOUP / Ar Bleiz   Sam 12 Fév 2011 - 22:10

Enya - Crying Wolf - le chant du Loup

http://www.youtube.com/watch?v=rfOrplg80MM&feature=related

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korrig
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MessageSujet: Re: Le LOUP / Ar Bleiz   Lun 14 Fév 2011 - 20:39

Bonjour,

Qui, du moins, quel Breton ne connaît pas le "Barzaz Breiz" ?
Toutefois, dans les propos de JCE :
"La lune est associée au loup, dans "La Tour d'Armor", Barzaz-Breiz, p 49".
Quelque chose m'échappe.
Je possède le Barzaz Breiz, édité en 1963. Je l'ai donc compulsé, page 49, non, pas de "Tour d'Armor". En page 49, c'est "La marche d'Arthur".
Par contre, en page 490, il y a bien "La tour d'Armor", mais rien qui parle d'un loup, puisqu'il s'agit d'Azenor, la fille d'Audren, chef des Bretons armoricains, mort vers l'an 464.

Quant à "Enya - Crying Wolf - le chant du Loup", rien que du bonheur.

Petra eo ?

korrig
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MessageSujet: Re: Le LOUP / Ar Bleiz   Lun 14 Fév 2011 - 21:59

Puisque nous sommes le 14 février, fête de la Saint Valentin, je rappelle qu'à Rome, du 13 au 15 février, c'était la fêtes des Lupercalia / Lupercales.

http://en.wikipedia.org/wiki/Lupercalia

-------------

On pourra éventuellement rapprocher le thème de la Lupina / Louve, mère mythique de Romus et de Romulus, de celui d'une 'grande' amoureuse. C'est mieux de le dire avec des fleurs.

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MessageSujet: Re: Le LOUP / Ar Bleiz   Jeu 17 Fév 2011 - 14:56

pas loin du hameau de mon pere, il y a un autre hameau qui s'appelle la ville au carou (avec un c). Le garou dans le coin est un homme qui se transforme non pas en loup mais en taureau les nuits de pleine lune.
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Ostatu
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MessageSujet: Re: Le LOUP / Ar Bleiz   Jeu 17 Fév 2011 - 15:11

korrig a écrit:
Par contre, en page 490, il y a bien "La tour d'Armor", mais rien qui parle d'un loup, puisqu'il s'agit d'Azenor, la fille d'Audren, chef des Bretons armoricains, mort vers l'an 464.

korrig

"diwall al loar demeuz ar bleiz" Tour d'Armor - Barzaz Breiz
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MessageSujet: Re: Le LOUP / Ar Bleiz   Jeu 17 Fév 2011 - 17:40

mitao a écrit:
pas loin du hameau de mon pere, il y a un autre hameau qui s'appelle la ville au carou (avec un c). Le garou dans le coin est un homme qui se transforme non pas en loup mais en taureau les nuits de pleine lune.

C'est en "Bretagne celtique", comme dit le linguiste romaniste et dialectologue P. Brasseur dans son étude sur le parler français de la micro-communauté francophone de la presqu'île de Port au Port en Terre-Neuve au Canada (fondée pour partie par des terre-neuvas bretonnants à ce qu'il paraît, P. Brasseur y a relevé des mots souvenirs résiduels: kig and bara): on a du parler breton dans ce coin du nantais (ancien évèché) jusque vers 1800.

Bretagne celtique: pour ne pas confondre avec les notions de haute et basse Bretagne (notion parfois elle même floue: Châlons placerait, il me semble par déduction, l'ancien évèché de Vannes en haute Bretagne).

La Bretagne celtique (la zone dite "pure" de le Moing, bien que le mot ne convienne pas) a parlé majoritairement breton jusqu'aux temps modernes en somme, et une partie de son territoire est en haute Bretagne.

Pour revenir au sujet:
carou est il vraiment garou? Dans l'imaginaire local peut-être?
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MessageSujet: Re: Le LOUP / Ar Bleiz   Jeu 17 Fév 2011 - 17:55

Autant pour moi, page 493 :

- Aimeriez-vous, fils de la Bretagne, à défendre la lune du loup ?
- Da ve gen-hoc'h-hu, potr a Vreiz, diwall al loer demeuz ar bleiz ?

… … à défendre la lune du loup : à passer la nuit à la belle étoile, à être mis à la porte.
Effectivement l'image est pleine d'humour, mais la suite l'est beaucoup moins.

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MessageSujet: Re: Le LOUP / Ar Bleiz   Lun 21 Mar 2011 - 19:00

La Mort du Loup. Extrait de Brizeux.

http://marikavel.com/documents/breton-le-bozec/blb82-83.htm



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MessageSujet: Re: Le LOUP / Ar Bleiz   Lun 2 Jan 2012 - 15:20



extrait du livre de Kells
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MessageSujet: Re: Le LOUP / Ar Bleiz   Jeu 20 Déc 2012 - 13:43

ar bleiz :


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MessageSujet: Re: Le LOUP / Ar Bleiz   Jeu 20 Déc 2012 - 14:11

e breur



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MessageSujet: Re: Le LOUP / Ar Bleiz   Sam 16 Mar 2013 - 11:10

En Bretagne, l'esprit du loup n'est pas si éteint qu'on le croit.

A Lokorn, le loup est très présent en arrière plan et sommeille dans les mémoires païennes du bro Lokorn. C'est une figure en relation avec le saint thaumaturge Sant Ronan. Le saint en question a selon la légende (que l'on retrouve dans le Barzaz Breiz mais aussi chez Anatole Le Braz) réussi à amadouer un loup qui n’égorgea pas l'agneau :

Citation :
Un loup bondit dans la forêt, avec un mouton en travers dans la gueule, et à sa poursuite, un homme haletant et pleurant de douleur.
Ronan eut pitié de cet homme, et pria Dieu pour lui : - Seigneur Dieu ! je vous prie, faites que le mouton ne soit pas étranglé ! Sa prière n'était pas finie, que le mouton avait été déposé, sans aucun mal, sur le seuil de la porte, aux pieds de Ronan et du pauvre propriétaire.

Enfin la Keben de Locronan dénonça auprès du roi Gradlon la capacité magique qu'avait Ronan de se transformer en loup-garou :

Citation :
Alors elle forma le projet d'opprimer le saint homme de Dieu, et elle alla trouver le roi Gradlon, de l'autre côté de la montagne :
- Seigneur roi, je viens vous demander justice : ma petite fille a été étranglée ; c'est Ronan qui en a fait le coup, dans la Forêt Sacrée ; je l'ai vu se changer en loup.

Sur cette accusation, Ronan fut conduit à la ville de Quimper, et jeté dans un cachot profond, par ordre du seigneur roi Gradlon. On le tira de là, on l'attacha à un arbre, et on lâcha sur lui deux chiens sauvages affamés. Sans s’émouvoir et sans avoir peur, il fil un signe de croix sur son cœur, et les chiens reculèrent tout d'un coup, en hurlant lamentablement, comme s'ils eussent mis le pied dans le feu.

Notez que le bois du Nevet, où se trouvait selon la légende l’ermitage du saint de Locronan, contient un lieu dit Stang ar Bleiz, fond de vallée où se trouve un étang et une zone marécageuse. On imagine très bien un loup venant s'y abreuver.

Source du texte : http://fr.wikisource.org/wiki/La_L%C3%A9gende_de_St_Ronan
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MessageSujet: Re: Le LOUP / Ar Bleiz   Aujourd'hui à 9:08

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