ACADEMIA-CELTICA

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 La Civitas des Ambiani

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Marc'heg an Avel
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MessageSujet: La Civitas des Ambiani   Jeu 31 Mai 2007 - 16:28

Une étude qui commence à dater :

Esquisse de topographie historique sur l'Ambianie.

A. LEDUQUE.

Annales du Centre Regional de Recherche et de Documentation Pédagogiques d'Amiens (C.R.D.P Amiens). 1972.

---------------------

Travail de pro ! De nombreuses cartes et schémas à l'appui.

On aimerait bien qu'il y ait beaucoup d'études comme celles là.

JC Even studiañ

_________________
"Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".

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Marc'heg an Avel
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MessageSujet: Re: La Civitas des Ambiani   Ven 16 Mai 2008 - 11:44

Troupe de reconstitution gauloise : AMBIANI.

http://www.les-ambiani.com/site.php

JCE studiañ

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Michael Goormachtigh

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MessageSujet: Les Ambiani: furent-ils vraiment Gaulois?   Jeu 21 Juin 2012 - 20:16

Du mot 'ambi' = autour et 'Aa' nom de la rivière. Il y a une rivière plus au nord appelée 'Aa', le mot PIE pour 'eau'. Il est possible que la rivière, dont le nom est plus connu comme Samara fut aussi appelée 'Aa'.

Le mot 'ambi' existe également en germanique: 'umbi', 'ombi' avec exactement le même sens. De nos jours: 'om', 'um'. Donc: les Romains ont noté la version gauloise de la tribu: Ambiani. Mais il reste possible que le peuple était encore partiellement d'expression germanique ou parlait une langue mixe.

Examinons Samara: s+am+ra.

Le 's' est probablement un préfixe est indiquant peut-être un génitif ou locatif. C'est la seule partie ou j'hésite.

Le 'am', signifie 'rivière-avec grande-surface-d'eau' : amnis (latin: grande rivière), ama (latin: seau, basin), Eems, emme, em, ame, amstel (germanique: voir rivière Eems, Amster(dam), et ... Tamise. C'est un mot universel pour 'basin', 'grande étendue d'eau' comme l'estuaire de la Tamise, du Eems, le lac élongé de la Emme suisse (emmental), mot qui va parfaitement avec la grande estuaire de la Somme.

Finalement '-ra' , même mot que Rhône et Rhin, du verbe PIE *ri-ne-a, courir, bouger et qu'on retrouve dans Isère, Oise, etc. Il n'y a aucune indication dans le mot Samara pour diagnostiquer la langue celte avec certitude. Personnellement, je pense que cette région était germanique il y a 3000 ans mais qu'au temps de César une partie importante était déjà celte.

Donc Samara : [près, de] la rivière avec le grand estuaire.

Samarobriva: mot sans aucun doute celte, mais c'est peut-être une traduction. Il suffit de changer Samarobrygga (version germanique; de 'brygga'= pont). Comparez: ville belge et wallonne Bergen a été traduit en Mons.
Abbeville: mot décidément d'origine germanique. De 'appa' = (bord) eau, mot germanique tellement ancien qu'il n'est plus utilisé. En Flamand, Abbeville est Abbekerke! (kerke= église - comme dans Dunkerque = église dans les dunes.) Ce même '-appa-' se retrouve dans Ménapiens = mène, mesnil (commune) + appa = commune près de l'eau. Ou dans Apeldoorn (ville Hollandaise) = appa + doorn =[terrain plein d'] épines (près de l'eau).
Certainement que Abbeville est une bonne indication du caractère germanique régional précédent la domination celte. Fait est que les frontières linguistiques bougeaient constamment.

Ceci étant une conjecture.
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Marc'heg an Avel
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MessageSujet: Re: La Civitas des Ambiani   Ven 22 Juin 2012 - 9:29

Nous sommes de toute façon en Belgique, avec toutes les difficultés que ça peut représenter.

Il y a aussi une grosse discussion à propos d'EU.

JCE studiañ

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Michael Goormachtigh

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MessageSujet: Re: La Civitas des Ambiani   Ven 22 Juin 2012 - 21:38

Marc'heg an Avel a écrit:
Nous sommes de toute façon en Belgique, avec toutes les difficultés que ça peut représenter.

Il y a aussi une grosse discussion à propos d'EU.

Je m'excuse mais je ne vous suis plus.
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Marc'heg an Avel
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MessageSujet: Re: La Civitas des Ambiani   Ven 22 Juin 2012 - 21:50

C'est en référence à l'hydronyme :

http://marikavel.org/france/eu/accueil.htm

l'étymologie de la Bresle elle-même ayant provoqué beaucoup de discussions.

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Ostatu
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MessageSujet: Re: La Civitas des Ambiani   Lun 25 Juin 2012 - 14:28

Michael Goormachtigh a écrit:

Le 's' est probablement un préfixe est indiquant peut-être un génitif ou locatif. C'est la seule partie ou j'hésite.

Petit aparté, le préfixe génitif 's' était-il en néerlandais employé en dehors des noms propres de personne ? Ce préfixe est-il toujours productif (vivant) ?

Ex. Patronyme néerlandais Mulder (= Meunier) :

Mulders ("s" suffixe génitif ?)
Smulders (+ "s" préfixe génitif ?)

qu'apporte ce préfixe génitif complémentaire ? Peut-on avoir un préfixe génitif "s" sans suffixe génitif "s" ? quelle est l'attestation la + ancienne de ce préfixe génitif ?
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Michael Goormachtigh

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MessageSujet: Re: La Civitas des Ambiani   Lun 25 Juin 2012 - 17:53

Ostatu a écrit:
Michael Goormachtigh a écrit:

Le 's' est probablement un préfixe est indiquant peut-être un génitif ou locatif. C'est la seule partie ou j'hésite.

Petit aparté, le préfixe génitif 's' était-il en néerlandais employé en dehors des noms propres de personne ? Ce préfixe est-il toujours productif (vivant) ?

Ex. Patronyme néerlandais Mulder (= Meunier) :

Mulders ("s" suffixe génitif ?)
Smulders (+ "s" préfixe génitif ?)

qu'apporte ce préfixe génitif complémentaire ? Peut-on avoir un préfixe génitif "s" sans suffixe génitif "s" ? quelle est l'attestation la + ancienne de ce préfixe génitif ?

Oui! P.e. 's avonds = pendant la soirée - là le 's vient de 'des'(génitif) abrogé. Mais le 's à la fin du mot ou du nom (god's) s'emploi encore, bien que considéré comme 'vieillot' par les néerlandistes à la mode...

Il faut dire que le 's génitif s'emploie encore fréquemment en anglais aussi. Quant à l'allemand, c'est plutôt la mode standard..
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