ACADEMIA-CELTICA

Istor-Histoire; Douaroniezh- Géographie; Arkeologiezh-Archéologie; Gouennoniezh-Ethnologie; Yezhouriezh-Linguistique; Sevenadur hag Hengoun ar vroioù kelt - Culture et traditions des pays celtiques
 
Encyclopédie MarikavelAccueilFAQRechercherS'enregistrerMembresGroupesConnexion
Rechercher
 
 

Résultats par :
 
Rechercher Recherche avancée
Derniers sujets
» Pédernec
Aujourd'hui à 8:44 par Marc'heg an Avel

» Traduire en breton : mariage non consommé
Lun 14 Aoû 2017 - 21:18 par Marc'heg an Avel

» bigot asticot ver dans un fruit
Dim 13 Aoû 2017 - 19:37 par jeje

» La bataille de Mursa, suicide de l'empire romain
Mar 8 Aoû 2017 - 8:55 par Marc'heg an Avel

» Notitia dignitatum
Dim 6 Aoû 2017 - 17:52 par Marc'heg an Avel

» Le langage des bannières
Dim 6 Aoû 2017 - 17:13 par Marc'heg an Avel

» François DUINE (1870-1954)
Jeu 3 Aoû 2017 - 20:48 par Marc'heg an Avel

» CHIENNE
Jeu 3 Aoû 2017 - 20:40 par Marc'heg an Avel

» CHERRUEIX
Mer 2 Aoû 2017 - 10:07 par contes-et-merveilles.com

» Raglan Road
Lun 31 Juil 2017 - 21:55 par Marc'heg an Avel

» Famille ALLANIC, de Bieuzy
Lun 31 Juil 2017 - 21:01 par Marc'heg an Avel

» La confusion permanente entre Bretagne et Armorique
Ven 21 Juil 2017 - 20:53 par Marc'heg an Avel

» Phalacrocorax cormoran morvaout morvran plongeon
Ven 21 Juil 2017 - 15:25 par jeje

» Fontaines de Bretagne.
Mer 19 Juil 2017 - 11:00 par gunthiern

» La lune
Mar 18 Juil 2017 - 22:52 par Yann-Fañch


Partagez | 
 

 GUEMENE-sur-Scorff / Ar / Er Gemene

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Marc'heg an Avel
Admin
Admin
avatar

Nombre de messages : 6636
Age : 70
Localisation : Lannuon / Lannion. Breizh Izel
Date d'inscription : 27/03/2007

MessageSujet: GUEMENE-sur-Scorff / Ar / Er Gemene   Mar 2 Mar 2010 - 11:48

Page provisoire sur cette commune chef lieu de canton du Morbihan.

http://marikavel.org/bretagne/guemene-sur-scorff/accueil.htm




--------------

L'indication d'Ogée : ... dans un fond, me semble erronnée.

Petite ville à grande histoire, même princière.

Discussions étymologiques à venir :

- le nom de la rivière : Escorf

- le nom de la commune : Kemenet Guemgamp

Page à compléter. Des photos suivront au printemps.

JCE studiañ

_________________
"Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".

Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://marikavel.org/bonjour.htm
uuicant
Mignon / Ami / Friend
Mignon / Ami / Friend


Nombre de messages : 243
Age : 58
Localisation : Sant-Brieg
Date d'inscription : 18/07/2007

MessageSujet: Re: GUEMENE-sur-Scorff / Ar / Er Gemene   Mar 2 Mar 2010 - 13:54

Kemenet Guemgamp ou kemenet Guegan?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Marc'heg an Avel
Admin
Admin
avatar

Nombre de messages : 6636
Age : 70
Localisation : Lannuon / Lannion. Breizh Izel
Date d'inscription : 27/03/2007

MessageSujet: Re: GUEMENE-sur-Scorff / Ar / Er Gemene   Mar 2 Mar 2010 - 14:06

Salut,

Dans cette commune, noter aussi la présence de l'association Mein ha Tud / Des Pierres et des Hommes, qui publie un excellent cahier du même nom.

JCE studiañ

_________________
"Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".

Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://marikavel.org/bonjour.htm
Marc'heg an Avel
Admin
Admin
avatar

Nombre de messages : 6636
Age : 70
Localisation : Lannuon / Lannion. Breizh Izel
Date d'inscription : 27/03/2007

MessageSujet: Re: GUEMENE-sur-Scorff / Ar / Er Gemene   Mar 2 Mar 2010 - 14:14



Intérieur breton, à Guéméné, selon Bouillé.

JCE studiañ

_________________
"Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".

Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://marikavel.org/bonjour.htm
Marc'heg an Avel
Admin
Admin
avatar

Nombre de messages : 6636
Age : 70
Localisation : Lannuon / Lannion. Breizh Izel
Date d'inscription : 27/03/2007

MessageSujet: Re: GUEMENE-sur-Scorff / Ar / Er Gemene   Mar 2 Mar 2010 - 22:00

Pour l'éponyme, il semblerait qu'il s'agisse d'un certain Guégant, neveu du comte de Cornouaille, qui y aurait érigé une motte féodale vers 1050 (cf. D. Delattre. 2004).

Pour Guéméné, voici ce qu'en dit Philippe Jouët, Atlas historique ... p. 41 :

"Les petites circonscriptions dites kemenet (du breton *kom-benet « découpure ») posent un problème de datation. Tels furent la Kemenet Ili en Léon, les deux Kemenet bas vannetaises mentionnées plus haut, proches des doyennés récents, la kemenet de Maen (Quéménéven) et la kemenet du Cap en Cornouaille. On a dit qu'il s'agissait de créations féodales. Ce n'est pas sûr du tout. Le nom et l'institution des commendationes, qui avaient survécu jusqu'à la fin de l'Empire, ont-ils disparu pour reparaître, passé le xè siècle ? Les kemenet ont des éponymes inconnus à l'époque féodale, et Gui(n)gant pourrait être un nom géographique ancien, ce qui laisse penser que les kemenet seraient des «découpures» de pagi (par exemple un *Venetensis inferior). La question reste ouverte.

---------------



Carte de pagi extraite de Phil. Jouët et K. Delorme.

----------------

Pour info.

JCE studiañ

_________________
"Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".

Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://marikavel.org/bonjour.htm
PrincedeBarbin



Nombre de messages : 201
Age : 61
Localisation : An Henvoustoer - Hémonstoir
Date d'inscription : 15/12/2008

MessageSujet: Re: GUEMENE-sur-Scorff / Ar / Er Gemene   Mer 3 Mar 2010 - 7:40

Je suis étonné de l'étymologie proposée par Philippe Jouët pour Kemenet. J'ai toujours lu jusqu'à présent qu'il s'agissait d'un emprunt au terme latin qui à donné commanderie en français (et Kommandatur en allemand, accessoirement).

Cala signifie-t-il que le mot breton et le mot latin sont indépendants, à part une origine indo-européenne commune ? Je n'ai hélas aucune idée de la formation du mot latin. S'il comprend lui aussi la notion originale de 'découpage', alors c'est très intéressant.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
uuicant
Mignon / Ami / Friend
Mignon / Ami / Friend


Nombre de messages : 243
Age : 58
Localisation : Sant-Brieg
Date d'inscription : 18/07/2007

MessageSujet: Re: GUEMENE-sur-Scorff / Ar / Er Gemene   Mer 3 Mar 2010 - 8:04

Bonjour,
Pour le Kemenet je vous laisse discuter, pour "GUEGANT" il me semble que nous sommes plutôt sur un nom propre.
on le retrouve dans le cartulaire de Redon sous la forme "uuicant" tiens tiens! avec l'apport classique du GW et le T qui n'est pas tombé dans emenet uegant et qui est tombé ailleurs.
Bref, c'est un sujet que j'ai un peu travaillé.
Il serait intéressant aussi de discuter sur l'origine du mot Pourlet, Plou- alet ou autre, avec Locmalo comme paroisse mère etc. Je trouve que le sujet manque de recherches
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Marc'heg an Avel
Admin
Admin
avatar

Nombre de messages : 6636
Age : 70
Localisation : Lannuon / Lannion. Breizh Izel
Date d'inscription : 27/03/2007

MessageSujet: Re: GUEMENE-sur-Scorff / Ar / Er Gemene   Mer 3 Mar 2010 - 10:12

Bonjour,

Pour Albert Deshayes, DEB, p. 382 :

- Kemened (kemenet, 1267) , s. f., fief, est issu du latin commendatio.

--------------

JCE studiañ

_________________
"Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".

Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://marikavel.org/bonjour.htm
Marc'heg an Avel
Admin
Admin
avatar

Nombre de messages : 6636
Age : 70
Localisation : Lannuon / Lannion. Breizh Izel
Date d'inscription : 27/03/2007

MessageSujet: Re: GUEMENE-sur-Scorff / Ar / Er Gemene   Mer 3 Mar 2010 - 10:27

Dauzat et Rostaing, DENLF, reprenant J. Loth :

" Kemenet-Guégant, 1160 ; anc. bret. kemenet, fief, bénéfice, du lat. commendare; Guégant, nom de pers.

JCE studiañ

_________________
"Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".

Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://marikavel.org/bonjour.htm
Marc'heg an Avel
Admin
Admin
avatar

Nombre de messages : 6636
Age : 70
Localisation : Lannuon / Lannion. Breizh Izel
Date d'inscription : 27/03/2007

MessageSujet: Re: GUEMENE-sur-Scorff / Ar / Er Gemene   Mer 3 Mar 2010 - 13:27

Question toute bête :

Le Kemenet aurait-il quelque chose à voir avec une commanderie de type 'Hospitalière' (de Jérusalem) ?

Avec la datation donnée à ce Guégant (1050), on n'est pas loin de l'époque des croisades.

Ou alors, cela pourrait poser la question d'une mode de commanderies ou de capitaineries de type féodal de cette époque, celles des Chevaliers de Jérusalem n'en n'étant qu'une variante.

Question de candide.

JCE studiañ

_________________
"Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".

Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://marikavel.org/bonjour.htm
Waoñ Du
Major; Mestr; Maestro
Major; Mestr; Maestro


Nombre de messages : 724
Age : 89
Localisation : Krec'h an Tarv
Date d'inscription : 21/12/2007

MessageSujet: Re: GUEMENE-sur-Scorff / Ar / Er Gemene   Mer 3 Mar 2010 - 13:49

PrincedeBarbin a écrit:
Je suis étonné de l'étymologie proposée par Philippe Jouët pour Kemenet. J'ai toujours lu jusqu'à présent qu'il s'agissait d'un emprunt au terme latin qui à donné commanderie en français (et Kommandatur en allemand, accessoirement).
''Kemened (de Commendatio, ou mieux, du brittonique *Com-Benet). (Erwan Vallerie, Communes de Bretagne et paroisses d'Armorique, 1986, p. 26).
Le mot existe également en gallois.
On peut rapprocher le mot breton "kemener" (tailleur), en effet les Kemened sont des territoires "taillés" ou "découpés" (on se taille un fief).
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Marc'heg an Avel
Admin
Admin
avatar

Nombre de messages : 6636
Age : 70
Localisation : Lannuon / Lannion. Breizh Izel
Date d'inscription : 27/03/2007

MessageSujet: Re: GUEMENE-sur-Scorff / Ar / Er Gemene   Mer 3 Mar 2010 - 20:47

Cadeau :


homme de Guéméné, dans Alfred de Courcy : Le Breton, 1842




--------------

JCE studiañ

_________________
"Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".

Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://marikavel.org/bonjour.htm
Marc'heg an Avel
Admin
Admin
avatar

Nombre de messages : 6636
Age : 70
Localisation : Lannuon / Lannion. Breizh Izel
Date d'inscription : 27/03/2007

MessageSujet: Re: GUEMENE-sur-Scorff / Ar / Er Gemene   Jeu 11 Mar 2010 - 22:03

Une auberge de Guéméné, au début du XXè siècle.



-------------

JCE studiañ

_________________
"Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".

Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://marikavel.org/bonjour.htm
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: GUEMENE-sur-Scorff / Ar / Er Gemene   

Revenir en haut Aller en bas
 
GUEMENE-sur-Scorff / Ar / Er Gemene
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» GUEMENE-sur-Scorff / Ar / Er Gemene
» Le Diberder chants vannetais 1910-1915 tome 1 pont-scorff ploemeur
» vieux parler nantais
» parler de Cléguer, Pont-Scorff et Rédené

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
ACADEMIA-CELTICA :: Histoire. Archéologie :: Monographies. Histoires locales-
Sauter vers: