ACADEMIA-CELTICA

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 vers et lune; croyance dans le pays nantais

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Seoc
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MessageSujet: vers et lune; croyance dans le pays nantais   Sam 2 Oct 2010 - 15:27

Cette croyance me semble très ancrée encore dans le pays nantais et encore largement rependue dans le Mitaw en tout cas); je ne sais pas si elle existe ailleurs (certainement)

Elle consiste en la croyance à des vers néfastes (des sortes d'oxyures en fait) qui sont particulièrement actifs pendant la pleine lune. Plus jeune, mes parents nous donnait du vermifuge durant la pleine lune, et allions voir un homme de Derval qui traitait les vers (il avait un pendule, il faisait la main chaude et prononçait des sortes de prières incompréhensible).
Selon la croyance le septième fils/ ou fille a le don de traiter les vers. ou alors né tel ou tel jours de l'année...

Enfants, mes parents ont connus des colliers d'ails que l'on mettaient aux enfants (qui seraient plus sensibles), pendant les pleines lune (ou certains quartiers néfastes), on leur frottait encore un mélange d'huile et d'ail sur le torse, ou enfin, on mettait l'enfant sur une pierre froide devant la maison pour faire "descendre les vers".


En avez vous entendus parlé ? Où ces croyances sont elles connus ? (je n'ai rencontré personne hors du pays nantais qui m'en a parlé)
Je n'ai pas trouvé de termes gallo, j'ai entendus le mot breton "koes" à radio bro gwened pour ces vers
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Ar Barzh
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MessageSujet: Re: vers et lune; croyance dans le pays nantais   Sam 2 Oct 2010 - 17:02

J'ai entendu cela fréquemment, mais je ne pense pas que cela soit propre au seul pays nantais.

Conjurer les vers est encore une pratique très répandue ; je me demande si je n'y suis pas passé moi-même étant petit !
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Ar Barzh
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MessageSujet: Re: vers et lune; croyance dans le pays nantais   Sam 2 Oct 2010 - 17:13

Ah ben finalement...

Je viens de consulter des forums médicaux à ce sujet (j'ai pas grand chose à faire le samedi après-midi ! Kousk), et il se trouve que les seules personnes qui témoignent sont du 44... et que les autres leur demandent de quoi ils parlent !

Les vers : l'exception culturelle nantaise ??
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Quevenois
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MessageSujet: Re: vers et lune; croyance dans le pays nantais   Sam 2 Oct 2010 - 17:14

Pas qu'en 44 : j'ai entendu ça en bas-vannetais aussi, pour le collier d'ail.
Vers Caudan j'ai entendu "skos" pour désigner ces vers.
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Ar Barzh
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MessageSujet: Re: vers et lune; croyance dans le pays nantais   Sam 2 Oct 2010 - 17:19

Quand j'étais gamin, ma mère (et toutes celles de mes copains) mettaient parfois de l'aïl dans la nourriture pour que "nous n'ayons pas de vers".
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jeje
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MessageSujet: Re: vers et lune; croyance dans le pays nantais   Sam 2 Oct 2010 - 21:04

Le collier d'ail (et l'efficacité de l'ail contre les vers) pour empêcher les vers de monter à la tête, j'en ai entendu parler par ma mère qui y croit fermement.

Il y a des choses auxquelle elle croit (j'ai une grand-tante qui sait "passer le feu") mais auxquelles je n'ai guère prêté attention, confit dans mon rationalisme, bouffi que je suis!
et incrédule sur ces racontars de bonnes femmes...

Géographiquement, région de Derval-Châteaubriant.

Et les vipères qui viennent boire le lait au pis des vaches dans les étables? En avez-vous entendu parler? (entendu par ma grand-mère paternelle).
Mon occitan de collègue en a entendu parler par chez lui aussi.
Et le vipère jeté au feu à qui il pousse des pattes (même grand-mère)?
Et la bête de Béré?
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Quevenois
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MessageSujet: Re: vers et lune; croyance dans le pays nantais   Sam 2 Oct 2010 - 21:09

Citation :
Il y a des choses auxquelle elle croit (j'ai une grand-tante qui sait "passer le feu") mais auxquelles je n'ai guère prêté attention, confit dans mon rationalisme, bouffi que je suis!
et incrédule sur ces racontars de bonnes femmes...

qu'on y croie ou pas, c'est quand même intéressant à savoir, car ça fait partie de la culture bretonne C\'hoarz

Citation :
Et les vipères qui viennent boire le lait au pis des vaches dans les étables? En avez-vous entendu parler?

oui, je connais même au moins un ancien qui l'a vu de ses yeux. Aussi bizarre que ça puisse paraître.
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elouan
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MessageSujet: Re: vers et lune; croyance dans le pays nantais   Sam 2 Oct 2010 - 22:50

Personnellement je ne crois pas que c'est une "croyance" mais une réalité.
les vers, ils existent , on les voit....

Chez moi en centre Bretagne ça existe aussi , je pense que cette pratique est générale en Bretagne mais plus étendue que cela.

Mais dans le pays nantais c'est encore plus un problème, à cause de l'eau (beaucoup stagnante) omniprésente.

C'est ce qu'un vieux d'Escoublac au pendule m'a confirmé, (gros problème ici) d'ailleurs petit message à Ar barzh, je n'ai pas le temps d'aller lui poser des questions ;-)

la Loire,la Vilaine, la Brière, les marais salants, lac de Grandlieu etc...

Les vipères qui boivent au pis des vaches j'ai entendu cette histoire aussi.et d'autres histoires paraissant farfelues de nos jours.
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Alexandre
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MessageSujet: Re: vers et lune; croyance dans le pays nantais   Dim 3 Oct 2010 - 0:17

Les anciens faisaient mal la différence entre les vers et les serpents.

ex. latin vermis = ver en face du gothique waurms = serpent (tous deux de l'indo-européen *wrms)
Le fait a aussi été évoqué à propos de la naissance d'Héraklès, attaqué par deux serpents. On connaît chez les Celtes la pratique ordalique qui consiste à placer deux vers dans les mains du nouveau-né.
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MessageSujet: Re: vers et lune; croyance dans le pays nantais   Dim 3 Oct 2010 - 13:36

Alexandre a écrit:
Les anciens faisaient mal la différence entre les vers et les serpents.

ex. latin vermis = ver en face du gothique waurms = serpent (tous deux de l'indo-européen *wrms)
Le fait a aussi été évoqué à propos de la naissance d'Héraklès, attaqué par deux serpents. On connaît chez les Celtes la pratique ordalique qui consiste à placer deux vers dans les mains du nouveau-né.

Bonjour Alexandre,

Sous-entends-tu que cette crainte des vers pourrait être l'avatar d'une croyance mythologique ?
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Alexandre
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MessageSujet: Re: vers et lune; croyance dans le pays nantais   Dim 3 Oct 2010 - 16:41

En soi, il y a lieu de craindre les vers - ils annoncent la pourriture. En revanche, tout comportement inattendu de leur part ou de la part de serpents a toutes chances d'être un souvenir mythologique, dans lequel il n'y aura pas toujours lieu de les distinguer.
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