ACADEMIA-CELTICA

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  La pie, animal-totem breton ?

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Ar Barzh
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MessageSujet: La pie, animal-totem breton ?   Lun 1 Nov 2010 - 13:13

Cette question de Jean-Claude sur le fil "La princesse bâtisseuse de routes et l'oiseau mort" :

Citation :
de quel principe divin la pie était-elle le symbole ?

m'amène à une autre réflexion.

La pie, animal-totem breton ?

En effet cet oiseau fort commun est étonnamment bien représenté dans la toponymie bretonne, qui fournit de nombreux Kerbiguet, Kerbiquet, Poulpic, Rest ar Big, Loch ar Big, Coetby, etc. Deshayes donne pas moins de treize Castel-Pic.

Ceci avait déjà été remarqué par Jean-Yves Le Moing dans "Les noms de lieux bretons de Haute-Bretagne", et je n'ai pu que faire la même constatation en me penchant sur la toponymie bretonne du pays nantais.

Fait intéressant, cette sur-représentation de la pie n'existe pas dans la toponymie romane de la même région, qui offre au contraire peu de noms formés sur ce thème.

J'ai aussi noté que dans la légende du moulin du diable (moulin de Crémeur en Guérande), thème classique s'il en est, le personnage qui se joue du diable en plaçant un statue de la vierge dans le mur du moulin est dénommé Yves (ou Yvon) Kerbic. C'est visiblement un nom d'origine toponymique : *kêr (ar) big, "La ville à la pie". Or il n'existe pas de Kerbic en presqu'île de Guérande : on a un Kerbiquet, plus deux Kerbiguet dans les sources anciennes.

Le moulin de Crémeur :



Peut-on estimer, avec les réserves qui s'imposent, que le nom du héros de la légende a une valeur symbolique ?

A titre d'information, Crémeur (noté Crumeur au XVe siècle < *krug meur ?) est un ancien site mégalithique : les ruines d'une allée couverte s'y voyaient encore au XIXe siècle.

Pour hypothèse.

Quelqu'un aurait-il des éléments complémentaires ?

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Ar Barzh
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MessageSujet: Re: La pie, animal-totem breton ?   Mer 3 Nov 2010 - 12:36

Je me permets de faire remonter ce fil.

J'ai recherchés d'éventuels éléments mythologiques ou traditionnels concernant la pie, et pour l'instant j'ai fait chou blanc.

Quelqu'un aurait-il une piste ?
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MessageSujet: Re: La pie, animal-totem breton ?   Mer 3 Nov 2010 - 13:15

•Divi Kervella Emblèmes et symboles des Bretons et des Celtes, Coop Breizh, 2009, article "pie"
•D. Kervella Langoat et ses noms de lieux, An Alarc'h, 2010, article "Kastell Pik".
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Ar Barzh
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MessageSujet: Re: La pie, animal-totem breton ?   Mer 3 Nov 2010 - 13:16

Merci Waoñ Du.

Peux-tu me dire en substance ce que ces articles révèlent ?
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Marc'heg an Avel
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MessageSujet: Re: La pie, animal-totem breton ?   Jeu 4 Nov 2010 - 9:13

Il me semble que certains historiens mettent en question l'existence d'un totémisme chez les Celtes, qu'il soit animal ou végétal.

Et pourtant, la symbolique celtique est remplie d'images se rapportant au monde animal et végétal.

Existe t-il une étude sur ce totémisme proposé, et sur l'attribution des 'totems' ?

------------------

Pour la pie, oiseau bavard, je pense, sans savoir pourquoi, qu'il serait utile de voir du côté de Mélusine. Ceci n'étant qu'un simple proposition.

JCE studiañ

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"Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".

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MessageSujet: Re: La pie, animal-totem breton ?   Jeu 4 Nov 2010 - 9:50

Pour répondre à Ar Barzh:
1. Dans une prophétie du XVe, les pies représentent les Bretons.
2. Plusieurs choses, dont celle-ci, le nom se rencontre souvent le long des voies anciennes.
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Marc'heg an Avel
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MessageSujet: Re: La pie, animal-totem breton ?   Ven 5 Nov 2010 - 22:03

En relisant le n° spécial d'Historia consacré aux Celtes (n° 33; janvier/février 1995), j'ai retrouvé, pages 104, 105, ... une photographie représentant "Le druide Gwenehlan Le Scouëzec, s'adressant, avant une cérémonie, aux dieux des Celtes".

Celui-ci est représenté de face, photographié en perspective montante, les mains levées se rejoignant au-dessus de sa face, et regardant vers le ciel. Il est vêtu d'un pull, d'un jean, et d'une paire de sabots de bois. Et il est entouré de totems en bois du double, au moins, de sa hauteur.

C'est à peu près l'image qu'on se donne des villages indiens du Canada.

Sauf le respect que j'ai pour toute personne, et qui plus est pour un Breton, je trouve, sincèrement, que cette photographie est d'un ridicule consommé.

--------------

NB :

- la photo étant protégée par copyright, je ne la produirai donc pas ici. Si quelqu'un veut le faire, il en prendra aussi la responsabilité.

- l'écriture Gwenehlan est celle du texte d'accompagnement de la photo.

JCE studiañ

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Stefan



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MessageSujet: Re: La pie, animal-totem breton ?   Ven 14 Jan 2011 - 9:06

Dans la Légende de la mort on les trouve dans les oiseaux annonciateurs de la mort. Ce sont des intersignes.

Consultez le lien suivant (wikisource) La légende de la mort
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MessageSujet: Re: La pie, animal-totem breton ?   

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