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 Nom de famille : TREGUIER

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Marc'heg an Avel
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MessageSujet: Nom de famille : TREGUIER   Lun 29 Nov 2010 - 11:06

Bonjour à tous, les Trégorrois et les Autres ! cheers

Notre nouveau (nouvelle ?) collègue me pose la question de la signification de son patronyme : TREGUIER.

Le réflexe, bien entendu, est de s'orienter vers la ville du même nom, capitale historique et siège de l'évêché de Trégor.

Et pourquoi pas, car beaucoup de noms de communes ont servi de patronymes.

Ceci dit, il existe d'autres lieux qui portent ce nom en Bretagne. Pas beaucoup, mais il y en a.

Pour ce qui concerne le Tréguier du Trégor, ce nom a donné lieu à beaucoup de discussions étymologiques : Tricor-, (section du territoire gaulois ossisme), Tricurius (région de Tintagel, en Cornouailles britannique); Trois rivières ...

Discussion à renouveler, donc.

--------------

Pour Chris. : j'avais un collègue de compagnie, au IVè escadron du 9è hussard, à Provins, en 1967, qui s'appelait TREGUIER. Il était de Paris, et ignorait qu'il existait une ville de ce nom. C'est peut-être un parent ?

JCE studiañ

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"Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".

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MessageSujet: Re: Nom de famille : TREGUIER   Lun 29 Nov 2010 - 15:39

Jusqu'à récemment, on français, on utilisait la forme Tréguier aussi bien pour la ville que pour le pays ("le Tréguier" = le Trégor). Comme la forme bretonne est "Treger" (cf patronyme "Tréguer"), on a plus souvent donc affaire à un Trégorrois qu'à un habitant de Tréguier, qui aurait été "Landreger" en breton.
Le nom breton est accentué sur la première syllabe.
Attention aux faux amis: "Treger", accentué sur la dernière syllabe est un autre nom. Peut-être bien Trev+kêr.
"Tréhiguier" en Pénestin semble avoir une toute autre origine.
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MessageSujet: Re: Nom de famille : TREGUIER   Jeu 2 Déc 2010 - 0:26

Une question est celle de la signification et de l'origine du nom de la ville. Vous parlez d'autres lieux portant ce nom. Pouvez vous en dire plus ?
Le nom lui-même , c'est votre page sur Tréguier qui le dit, peut être une traduction du breton, ou de Cornouailles. Voire du latin. Pardon si je me trompe, je suis celto-breizho-néophyte.

Une autre question est celle des personnes ayant adopté pour une raison ou pour une autre ce patronyme. Immigration, déplacement d'une région dans une autre ??? lien avec le comte de... qui aurait viré sa particule pour échapper aux sans-culottes =; )
Je me perd en conjecture....



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Marc'heg an Avel
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MessageSujet: Re: Nom de famille : TREGUIER   Jeu 2 Déc 2010 - 9:55

Salut Chris.

Les étymologistes se disputent depuis longtemps déjà sur l'origine du nom de la ville de Tréguier. J'ai donné les trois les plus souvent proposées.

Personnellement, j'adhère plutôt à un nom d'origine gauloise sur une racine *tricor-, qui aurait désigné une section territoriale de la cité des Ossismes. Je ne pense pas à une reprise du Tricurius britannique, ni aux 'Trois rivières' de la confluence de Tréguier.

A partir de là, il reste encore à proposer un sens à la racine *tricor-. Ce qui est le plus souvent proposé :

- tri-cor = troisième section armée (*cor, comme cohors = cohorte)

- tri-guer = trois rivières (peut-être le territoire compris entre les rivières Trieux, Jaudy, Léguer.

Je présume que notre ami Waon Du a un avis là dessus.

Il semble, en tout état de cause, que le nom est antérieur à la venue des Britto-romains, et à la création du monastère de Lan-Treger (lann = monastère, paroisse, centre religieux) et de la création du Ploulantreger (plou = territoire civil).

-----------

Pour ce qui est des patronymes basés sur des noms de communes, le cas est loin d'être rare.

A priori, ce ne sont pas les personnes qui les portent qui les ont choisis. Il est plus probable que ce sont les autres qui les ont identifiés en fonction de leurs lieux d'origine.

Je connais des : Plonévez, Trégrom, Plunet, etc ...

Il peut, bien entendu, s'agir de familles nobles, comme les de Lannion, de Tonquédec, de Robespierre, d'Alembert, d'Anton (Danton) qui ont souvent dissimulé leurs particules avant de perdre aussi leurs têtes.

Personnellement, je n'ai pas connaissance d'une famille 'de Tréguier'. Tréguier était en fait essentiellement une propriété de l'Evêché, comme la plupart de tout ce qui gravitait autour.

Selon Ogée (1780), p 920 : "l'évêque est le seigneur de sa ville épiscopale, qui ressortit à Lannion".

A suivre.

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MessageSujet: Re: Nom de famille : TREGUIER   Jeu 2 Déc 2010 - 11:47

Marc'heg an Avel a écrit:

- tri-cor = troisième section armée (*cor, comme cohors = cohorte)

- tri-guer = trois rivières (peut-être le territoire compris entre les rivières Trieux, Jaudy, Léguer.

Ou "trois cohortes".

Je ne connais pas de mot "guer" /ger/ qui signifierait "rivière".

Comme les patronymes "Treguier" et "Treguer" se rencontrent surtout en Léon et Finsitère, je pencherais pour une origine ethnique = Trégorrois (même cas de figure que Guascogne, Saoz, Quéméré...). On dit souvent "Kerne" pour un Cornouaillais, "Goueloù" pour un gars du Goëlo, etc. Voir aussi le verbe "tregeriañ" en Léon "mal parler le breton" (= parler comme un Trégorrois).
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MessageSujet: Re: Nom de famille : TREGUIER   Jeu 2 Déc 2010 - 13:43

Il faut alors élargir la question, ou créer un autre fil.

Pour le Goëlo / Bro Oueloù, on peut se rattacher au nom de peuple gaulois Vellaves (pays du Velay), donc d'époque gauloise bien antérieure à la conquête romaine.

La question est donc de savoir si le Goëlo était une entité déjà identifiée chez les Ossismes ou à l'époque gallo-romaine, ou s'il ne constitue qu'une partie d'un Trégor originel.

Mais il n'en va pas de même pour la Cornouaille, si tant est qu'on place sa création à la fin de l'empire romain, contemporaine de l'implantation des Britto-romains.

Et que dire alors du Léon et des Léonards ? Pré- ou Post- Britto-romains ?

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MessageSujet: Re: Nom de famille : TREGUIER   Mar 7 Déc 2010 - 20:03

Merci pour vos réponses. Je crois que je vais devoir potasser tout le reste des informations sur ce site avant de pouvoir préciser ma demande et en discuter avec vous, sans avoir l'air d'un ignare total.

Dès que j'ai un moment je m'y colle. Promis !
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