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 toponymie du Mené

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AuteurMessage
sylmen



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MessageSujet: toponymie du Mené   Ven 9 Déc 2011 - 10:40

Bonjour
Je cherche la signification (entre autres) de : Catredaie, nom de mon village (commune de Ménéac).
Est ce qu'un rapport avec "quatre doigts" ou "quatre dais" est possible qui se référeraient à 4 menhirs par exemple (il y en a quelques-uns dans les environs) ?
En fait, je n'ai pas vraiment de piste...
A noter : de nombreux Ménéacois disent "Caterdaie" et non "Catredaie".
Si vous avez une idée ou une piste....
Merci !
Sylmen
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gerard
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MessageSujet: Re: toponymie du Mené   Ven 9 Déc 2011 - 11:03

Bonjour Sylmen,

Dit-on la Catredaie ou Catredaie tout court?

Sur la carte IGN 1:25000, on a
la Catredaie.

Vers la fin du 18e siècle, sur la carte de Cassini, je lis:
la Catrodie.

Existe-t-il un nom de famille du genre Catterot?

Pour l'instant, c'est tout ce que je peux en dire.
gg
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sylmen



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MessageSujet: Re: toponymie du Mené   Ven 9 Déc 2011 - 20:45

Certains disent plutôt "Catredaie" sans l'article (comme c'était indiqué sur l'ancien panneau du village d'ailleurs) mais il faudrait que je me renseigne auprès des anciens de la commune.

Je ne trouve aucun Catterot dans le coin, ni sur les pages blanches du 56 ou du 22 (juste 5 ou 6 "Catero" sur les deux déparements). Pourquoi ce nom ?

Est-ce que catre peut être en rapport avec le chiffre 4 ?
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gerard
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MessageSujet: Re: toponymie du Mené   Ven 9 Déc 2011 - 21:21

Comme Ménéac est situé dans une région où langue bretonne et langue romane ont du coexister pendant plusieurs siècles (plus de 1000 ans?), sans formes écrites anciennes et autres attestations de forme approchante ailleurs, il est vraiment très difficile d'affirmer quoi que ce soit.
Peut-être d'autres ont ils des hypothèses ou des indices?
gg


Dernière édition par gerard le Sam 10 Déc 2011 - 10:55, édité 1 fois
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Marc'heg an Avel
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MessageSujet: Re: toponymie du Mené   Ven 9 Déc 2011 - 22:32

Bonsoir,

Peut-on avoir une description du site ? Colline ? Vallon ? ...

Enceinte archéologique ? ...

La piste du nom de famille Cadoret à laquelle j'ai pensé ne semble pas probante.

JCE studiañ

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"Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".

Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".
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gerard
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MessageSujet: Re: toponymie du Mené   Sam 10 Déc 2011 - 11:01

170-180m d'altitude, au sud immédiat (à 400-450m) d'une colline de 206m de haut avec borne. Ces 206m sont un point culminant de la région. Du coup, toponyme peut-être à rapprocher de Tuchenn-Gador (= butte-chaise), cathédrale, chaire, chaise (au sens de trône). Roman donc?

J'observe que Ménéac occupe une position à peu près centrale dans la cité gallo-romaine (et gauloise?) des Coriosolites.
Ancien diocèse de Saint-Malo.

Pour nom famille Catero, on peut imaginer:
cat(e)ro > catro > nom de lieu catrodie, catrodaie
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Marc'heg an Avel
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MessageSujet: Re: toponymie du Mené   Sam 10 Déc 2011 - 11:52

C'était effectivement mon idée. Reste à approfondir.

JCE studiañ

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Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".
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MessageSujet: Re: toponymie du Mené   Lun 12 Déc 2011 - 9:04


Sur le cadastre 1850, le hameau parait assez imposant, une dizaine d'habitations, , section Plessix au rebour, proche du château du même nom.
L'environnement immédiat: le château, Plessis au rebour toponymie française dont 2 hydronymes,
la Fontenelle le Pontriot.
je pensais à un carrefour ( style quatre vents) mais la carte n'est pas très lisible sur le sujet.
Voilà quelques infos.
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sylmen



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MessageSujet: Re: toponymie du Mené   Lun 12 Déc 2011 - 19:30

bonjour et merci à tous de vous pencher sur La Catredaie !!!

J'avais moi aussi pensé à un carrefour mais c'est plutôt une petite route pentue qui traverse ce hameau.

Les autres villages : en bas, le Thay, en haut Les Fontenelles, la Bossette Lohier..., le Pont Rio pas très loin effectivement.
Un carrefour, lui franchement en croix, pas très loin, plus haut : la Croix-Pichot.

Il y a eu un moulin à vent autrefois sur le tertre entre le Plessis-Rebour/Les Fontenelles/La Catredaie.

A moins d'1 km, il y avait un camp de défense romain (à Caler ou Bos-Caler).

Un menhir à Caler, un (anciennement deux -"l'homme et la femme"-) à Camblot, pour les plus proches, et un autre à Bellouan, et probablement d'autres disparus (des lieux-dits comme la Pierre-Longue, le Bé...).
Un dolmen pas très loin aussi mais sur la commune de Gomené.

L'ensemble du coin est pierreux et argileux, avec beaucoup d'affleurements granitiques (une carrière de granit à 800m à l'Epine-Fort).

Voilà à peu près tout ce que je peux vous dire de La Catredaie, si cela peut vous donner d'autres pistes...

Merci pour vos recherches en tous les cas !
sylvie







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