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ACADEMIA-CELTICA
Istor-Histoire; Douaroniezh- Géographie; Arkeologiezh-Archéologie; Gouennoniezh-Ethnologie; Yezhouriezh-Linguistique; Sevenadur hag Hengoun ar vroioù kelt - Culture et traditions des pays celtiques
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» Toponymie Mar 12 Mar 2024 - 14:06 par Marc'heg an Avel
Nombre de messages : 247 Age : 68 Localisation : An Henvoustoer - Hémonstoir Date d'inscription : 15/12/2008
Sujet: chom ouzh torgenn Dim 5 Fév 2012 - 8:51
Salut l'académie !
Je découvre avec bonheur différentes expressions basées sur le mot torgenn.
Certaines me semblent claires, telles :
mont ouzh torgenn : tomber bezañ ouzh torgenn : être vaincu, être à terre kouezhañ ouzh torgenn : tomber à terre
ex : ur rumm pe rumm a gouezho ouzh torgenn araok ma ehanor : les uns ou les autres tomberont à terre avant que cela ne cesse (YV Perrot)
Une autre me pose problème : chom ouzh torgenn. Pour le dictionnaire de an Here, cela signifie : chom astennet war an douar da-geñver un emgann, soit rester allonger à terre pendant un combat.
"Sa pièce « Arthur de Bretagne » est publiée par Georges BARRAL, en 1887. Claude BERNARD lui a remis le manuscrit, en 1876, en lui recommandant : « vous pourrez le publier si vous y tenez mais plus tard, au moins cinq ans après ma mort ». Madame BERNARD fait un procès à Georges BARRAL qui a publié l’ouvrage sans son consentement. Un arrêt de la Cour ordonne la destruction des livres imprimés et il ne reste que très peu d’exemplaires de l’édition originale. Une nouvelle édition sera publiée par le Docteur Jean-Marie LE GOFF, en 1943."
La traduction semble avoir été faite par (l'équipe d') Andreo ar Merser (tu as son mail ici si tu veux avoir de plus amples informations : http://embann.an.hirwaz.online.fr/ )
gerard Racine; Gwrizienn; Root
Nombre de messages : 918 Age : 67 Localisation : naoned Date d'inscription : 26/10/2007
Sujet: Re: chom ouzh torgenn Mar 7 Fév 2012 - 13:48
Dans les expressions ci-dessus, torgenn a-t-il le sens de "relief, coteau, élévation de terrain" ou celui littéral de "coin du flanc" (attitude corporelle, allongé "à la romaine", appuyé sur un coude, pour prendre les repas) ? gg
PrincedeBarbin
Nombre de messages : 247 Age : 68 Localisation : An Henvoustoer - Hémonstoir Date d'inscription : 15/12/2008
Sujet: Re: chom ouzh torgenn Mer 8 Fév 2012 - 7:54
Vu les différents exemples, je pense que torgenn a perdu dans ces expressions son sens original et ne signifie plus que à terre.
J'en profite pour renouveler ma demande : ces tournures sont-elles connues de l'un d'entre vous ?
Ostatu Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 6623 Age : 57 Localisation : Lutetia Parisiorum Date d'inscription : 09/04/2007
Sujet: Re: chom ouzh torgenn Sam 11 Fév 2012 - 22:11
PrincedeBarbin a écrit:
J'en profite pour renouveler ma demande : ces tournures sont-elles connues de l'un d'entre vous ?
Oui, pour l'avoir déjà lu. En revanche, je n'ai jamais eu l'occasion de l'entendre. J'ignore si le mot torgenn est en usage en trégorrois. Sauf erreur, il est absent du corpus de J. Gros.
A chercher a priori du côté du Léon :
"ann hini ya da heul e benn a rikl a-bred, gouez oc'h torgenn." Marvaillou grac'h-koz - G. Milin