ACADEMIA-CELTICA
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
ACADEMIA-CELTICA

Istor-Histoire; Douaroniezh- Géographie; Arkeologiezh-Archéologie; Gouennoniezh-Ethnologie; Yezhouriezh-Linguistique; Sevenadur hag Hengoun ar vroioù kelt - Culture et traditions des pays celtiques
 
Encyclopédie MarikavelAccueilDernières imagesRechercherS'enregistrerConnexion
Rechercher
 
 

Résultats par :
 
Rechercher Recherche avancée
Derniers sujets
» Toponymie
Emplois des prépositions Icon_minitimeMar 12 Mar 2024 - 14:06 par Marc'heg an Avel

» Anthologie des Expressions Belliloises
Emplois des prépositions Icon_minitimeLun 11 Déc 2023 - 12:09 par nialpi

» Suffixe -erezh
Emplois des prépositions Icon_minitimeVen 24 Nov 2023 - 17:52 par Ostatu

» Proverbes; dictons; pensées philosophiques;
Emplois des prépositions Icon_minitimeVen 24 Nov 2023 - 16:42 par Ostatu

» Vie du forum
Emplois des prépositions Icon_minitimeJeu 16 Nov 2023 - 9:32 par gunthiern

» kler/skorn
Emplois des prépositions Icon_minitimeMer 15 Nov 2023 - 14:22 par Marc'heg an Avel

» Expressions, locutions ....
Emplois des prépositions Icon_minitimeVen 1 Sep 2023 - 0:23 par Ostatu

» Kambr ar C'hontoù Breizh, Naoned
Emplois des prépositions Icon_minitimeVen 25 Aoû 2023 - 14:41 par Marc'heg an Avel

» vers et lune; croyance dans le pays nantais
Emplois des prépositions Icon_minitimeMar 22 Aoû 2023 - 7:43 par Gwen H

» SAINT-PERE-MARC-EN-POULET
Emplois des prépositions Icon_minitimeVen 4 Aoû 2023 - 21:05 par Marc'heg an Avel

» Sinead O'Connor
Emplois des prépositions Icon_minitimeJeu 27 Juil 2023 - 10:41 par Marc'heg an Avel

» failli adjectif qui a interrompu sa croissance
Emplois des prépositions Icon_minitimeMar 25 Juil 2023 - 19:34 par jeje

» Les noms d'oiseaux (animaux à plumes)
Emplois des prépositions Icon_minitimeMar 25 Juil 2023 - 16:31 par jeje

» DIKSIONÈR KREIS-BREIZH
Emplois des prépositions Icon_minitimeMar 25 Juil 2023 - 15:08 par Ostatu

» La confusion permanente entre Bretagne et Armorique
Emplois des prépositions Icon_minitimeSam 15 Juil 2023 - 18:29 par Marc'heg an Avel

Le deal à ne pas rater :
TCL C74 Series 55C743 – TV 55” 4K QLED 144 Hz Google TV (Via ODR ...
499 €
Voir le deal

 

 Emplois des prépositions

Aller en bas 
2 participants
AuteurMessage
Ostatu
Major; Mestr; Maestro
Major; Mestr; Maestro
Ostatu


Nombre de messages : 6623
Age : 57
Localisation : Lutetia Parisiorum
Date d'inscription : 09/04/2007

Emplois des prépositions Empty
MessageSujet: Emplois des prépositions   Emplois des prépositions Icon_minitimeMar 6 Mar 2012 - 18:28

Hunvreal en ub. / en udb. = rêver à qqn / à qch

"En noz tremen (ou : tremenet) em eus hunvreet ennout, la nuit passée (dernière) j'ai rêvé à
toi." TDBP - J. GROS

"En noz avat e hunvree gant ur plac'h yaouank all he doa gwelet war an traezh."
Re ziwezhat - Dre ar prenestr - Goulc'han Kervella - Al Liamm (p.123)

hunvreal gant ub. = rêver à qqn ?

auriez-vous d'autres attestations ?
Revenir en haut Aller en bas
jeje
Major; Mestr; Maestro
Major; Mestr; Maestro



Nombre de messages : 3489
Localisation : Naoned
Date d'inscription : 25/10/2008

Emplois des prépositions Empty
MessageSujet: Re: Emplois des prépositions   Emplois des prépositions Icon_minitimeMar 6 Mar 2012 - 19:06

Le Gléau, FB, t. 9, p. 3222:
Huñvreal gant beleien a oa seblant kañvoù da gaout. (Barr-Heol, n. 46, p. 27)

Ger. an Here:
Hunvreal gant da dad em eus graet.

Rappel:
ureal vers Lampaul-Plouarzel (Y Riou)
https://academia-celtica.niceboard.com/t2380-eng-dream-d-traum-fr-reve-rever-reve-en-breton-hunvre-etc?highlight=r%EAver


Dernière édition par jeje le Mar 6 Mar 2012 - 19:15, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Ostatu
Major; Mestr; Maestro
Major; Mestr; Maestro
Ostatu


Nombre de messages : 6623
Age : 57
Localisation : Lutetia Parisiorum
Date d'inscription : 09/04/2007

Emplois des prépositions Empty
MessageSujet: Re: Emplois des prépositions   Emplois des prépositions Icon_minitimeMar 6 Mar 2012 - 19:14

Petite digression : dans Troude, on trouve la forme "huvreal".

dans quelle(s) zone(s), la prononciation huñvre(al) est-elle attestée ? Trouve-t-on ce mot dans le NALBB ?

"Hunvre /'hynvé/ (+ parfois /'hy.ré/ III & /'hynvré) ) m. rêve (...)"
"Hunvreal /hyn'vé:l/ (+ /hy'vré:l/ parfois), vb. rêver."
LPPN. F. Favereau


Dernière édition par Ostatu le Mar 6 Mar 2012 - 19:32, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
jeje
Major; Mestr; Maestro
Major; Mestr; Maestro



Nombre de messages : 3489
Localisation : Naoned
Date d'inscription : 25/10/2008

Emplois des prépositions Empty
MessageSujet: Re: Emplois des prépositions   Emplois des prépositions Icon_minitimeMar 6 Mar 2012 - 19:18

Ostatu a écrit:
Petite digression : dans Troude, on trouve la forme "huvreal".

Trouve-t-on ce mot dans le NALBB ?
Non. Mot absent des atlas linguistiques. Ce pourquoi j'ai commencé le fil cité plus haut.
Revenir en haut Aller en bas
Ostatu
Major; Mestr; Maestro
Major; Mestr; Maestro
Ostatu


Nombre de messages : 6623
Age : 57
Localisation : Lutetia Parisiorum
Date d'inscription : 09/04/2007

Emplois des prépositions Empty
MessageSujet: Re: Emplois des prépositions   Emplois des prépositions Icon_minitimeMer 7 Mar 2012 - 15:34

Me ‘gomprena deoc’h // me ‘gomprena genoc’h.

En vannetais, y a-t-il une différence sémantique entre ces deux locutions ? Auriez-vous des exemples ?
Revenir en haut Aller en bas
Ostatu
Major; Mestr; Maestro
Major; Mestr; Maestro
Ostatu


Nombre de messages : 6623
Age : 57
Localisation : Lutetia Parisiorum
Date d'inscription : 09/04/2007

Emplois des prépositions Empty
MessageSujet: Re: Emplois des prépositions   Emplois des prépositions Icon_minitimeDim 11 Mar 2012 - 15:37

dre = par

"Daoust ha ne oa ket ar vamm oc'h hunvreal bremañ gant ar mare eürus-se, dre he c'housk"
Ar c'hae diwezhañ - Dre ar prenestr - G. Kervella - Al Liamm (p.148)

dre he c'housk = dans son sommeil (à elle)

« O camarade, mechal petra e lar er chas man dré ou langaj ! » p. 362
« Men Doui, e laras hei dré hé halon, chtu poar ozegan i tunet, er ré-men e hrei marsi me malur. » p.47
« Han e laras dré i galon... p.269
« Ha guéhavé hui e lar dré hou calon... » p.339
« Faot t'oh goéret petra e larant dré ou ramaj... ? » p.360
Al liù el loér hag er stéred - I. An Diberder

"Hag em-boa klevet evel-se dre ma housk, et j'avais entendu comme cela à travers mon sommeil (tout en dormant)."
TDBP - J. GROS

dre ma c'housk = dans mon sommeil
Revenir en haut Aller en bas
Ostatu
Major; Mestr; Maestro
Major; Mestr; Maestro
Ostatu


Nombre de messages : 6623
Age : 57
Localisation : Lutetia Parisiorum
Date d'inscription : 09/04/2007

Emplois des prépositions Empty
MessageSujet: Re: Emplois des prépositions   Emplois des prépositions Icon_minitimeMar 20 Mar 2012 - 14:54

gant = avec

"Karoud a ree Rozenn, eur plah koant er memez oad gantañ"
Gwrah an enezenn - Yann Ar Floc'h - Koñchennou euz bro ar ster Aon - Al Leur Nevez - Emgleo Breiz - (p.135)

er memes oad gantañ = du même âge que lui
Revenir en haut Aller en bas
Ostatu
Major; Mestr; Maestro
Major; Mestr; Maestro
Ostatu


Nombre de messages : 6623
Age : 57
Localisation : Lutetia Parisiorum
Date d'inscription : 09/04/2007

Emplois des prépositions Empty
MessageSujet: Re: Emplois des prépositions   Emplois des prépositions Icon_minitimeMar 20 Mar 2012 - 15:37

Ostatu a écrit:
Me ‘gomprena deoc’h // me ‘gomprena genoc’h.

En vannetais, y a-t-il une différence sémantique entre ces deux locutions ? Auriez-vous des exemples ?

On trouve dans le corpus de J. Gros une subtilité sémantique entre krompren ub. et kompren en ub.

"Mad ! ne gromprenan ket ennout, vraiment ! je ne te comprends pas !" TDBP - J. GROS

Là, selon moi, cela ne veut pas dire qu'il ne comprend pas ce qu'il dit, mais plutôt qu'il ne comprend pas pourquoi il agit (réagit, pense, se comporte... ) ainsi. C'est sa manière d'être et d'agir qu'il ne comprend pas. Du moins, c'est ainsi que j'analyse cet énoncé.


Dernière édition par Ostatu le Mer 21 Mar 2012 - 15:39, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Ostatu
Major; Mestr; Maestro
Major; Mestr; Maestro
Ostatu


Nombre de messages : 6623
Age : 57
Localisation : Lutetia Parisiorum
Date d'inscription : 09/04/2007

Emplois des prépositions Empty
MessageSujet: Re: Emplois des prépositions   Emplois des prépositions Icon_minitimeMer 21 Mar 2012 - 1:10

"Meit jamès dè ket 'nehé de foér ebet, g'en eun ma vent pet cavet d'hi zad." A liù el loér hag er stéred - I. an Diberder

La préposition de (da), en vannetais, peut revêtir le sens de par. En klt, on aurait eu la préposition gant dans l'énoncé ci-dessus.

L'énoncé qui suit nous montre qu'on trouve aussi la préposition get (gant) dans ce contexte : "me chet mi afér, e laras er siren d'hei a bout sekouret get martolod ebet'. A liù el loér hag er stéred - I. an Diberder

Je n'ai pas encore réussi à saisir ce qui régissait l'emploi d'une préposition plutôt que l'autre dans ces énoncés.

Aurait-on pu indifféremment [ en (haut)-vannetais ] avoir dans ce contexte : " (...) g'en eun ma vent pet cavet get hi zad" ?

Peut-on les employer ou non indifféremment en (haut)-vannetais ? Y a-t-il une différence sémantique nette entre les deux emplois ? si oui, laquelle ?
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Emplois des prépositions Empty
MessageSujet: Re: Emplois des prépositions   Emplois des prépositions Icon_minitimeMer 21 Mar 2012 - 15:01

E skridoù mab an Dig e lennan :
Goude Kerver­rien edon o vont da gemeret hent Kuzul-Vad, ken a glevjen o sevel eus ar waremm c'hagn a oa eno d'an ampoent, ur ganaouenn zudius. Ne gomprenen ger ebet enni

Da'm soñj n'eo ket ur c'hemm etre kompren udb ha komprenen udb eta. Nemet unan eus an arlivioù ster a c'haller kaout gant pep framm.
Revenir en haut Aller en bas
jeje
Major; Mestr; Maestro
Major; Mestr; Maestro



Nombre de messages : 3489
Localisation : Naoned
Date d'inscription : 25/10/2008

Emplois des prépositions Empty
MessageSujet: Re: Emplois des prépositions   Emplois des prépositions Icon_minitimeMar 10 Avr 2012 - 11:35

mettre le feu à, allumer (une pipe...): lakaat tan war / àr ("mettre feu sur")
Revenir en haut Aller en bas
Ostatu
Major; Mestr; Maestro
Major; Mestr; Maestro
Ostatu


Nombre de messages : 6623
Age : 57
Localisation : Lutetia Parisiorum
Date d'inscription : 09/04/2007

Emplois des prépositions Empty
MessageSujet: Re: Emplois des prépositions   Emplois des prépositions Icon_minitimeMar 10 Avr 2012 - 14:07

lakaat tan war & en udb = mettre le feu à qch

"Ar verh he-doa lakeet an tan warno, la fille avait mis le feu à leur maison."
"Ar vugale o-devoa lakeet an tan er bern plouz, les enfants avaient mis le feu au tas de paille."
TDBP - J. GROS

"Gaust te betra ne hret cet cautriad én hou canot ? – Nann, car ni locê en tan abarh."
"Mi garé i vê tei en ozegan i crogehé en tan arbarh, hag vent losket ou dau."
A liù el loér hag er stéred - I. An Diberder
Revenir en haut Aller en bas
Ostatu
Major; Mestr; Maestro
Major; Mestr; Maestro
Ostatu


Nombre de messages : 6623
Age : 57
Localisation : Lutetia Parisiorum
Date d'inscription : 09/04/2007

Emplois des prépositions Empty
MessageSujet: Re: Emplois des prépositions   Emplois des prépositions Icon_minitimeMar 12 Juin 2012 - 22:01

Ostatu a écrit:
"Meit jamès dè ket 'nehé de foér ebet, g'en eun ma vent pet cavet d'hi zad." A liù el loér hag er stéred - I. an Diberder

La préposition de (da), en vannetais, peut revêtir le sens de par. En klt, on aurait eu la préposition gant dans l'énoncé ci-dessus.

L'énoncé qui suit nous montre qu'on trouve aussi la préposition get (gant) dans ce contexte : "me chet mi afér, e laras er siren d'hei a bout sekouret get martolod ebet'. A liù el loér hag er stéred - I. an Diberder

Je n'ai pas encore réussi à saisir ce qui régissait l'emploi d'une préposition plutôt que l'autre dans ces énoncés.

Aurait-on pu indifféremment [ en (haut)-vannetais ] avoir dans ce contexte : " (...) g'en eun ma vent pet cavet get hi zad" ?

Peut-on les employer ou non indifféremment en (haut)-vannetais ? Y a-t-il une différence sémantique nette entre les deux emplois ? si oui, laquelle ?


" Remarque II. - Après les verbes passifs on emploie souvent de, surtout quand on veut marquer un état, un fait accompli :
Il a fini de dîner, dèbret é é viren dehou.
Il est brisé par la fatigue, draillet é é gorv d'er boen."
Grammaire bretonne du Dialecte de Vannes - A. Guillevic - P. Le Goff (p.107)
Revenir en haut Aller en bas
jeje
Major; Mestr; Maestro
Major; Mestr; Maestro



Nombre de messages : 3489
Localisation : Naoned
Date d'inscription : 25/10/2008

Emplois des prépositions Empty
MessageSujet: Re: Emplois des prépositions   Emplois des prépositions Icon_minitimeMar 12 Juin 2012 - 23:08

Emploi de da en vannetais où on utilise gant en KLT.
Il y a plein d'exemples dans Brezhoneg ar Skorv, je vais les recenser.
Revenir en haut Aller en bas
jeje
Major; Mestr; Maestro
Major; Mestr; Maestro



Nombre de messages : 3489
Localisation : Naoned
Date d'inscription : 25/10/2008

Emplois des prépositions Empty
MessageSujet: Re: Emplois des prépositions   Emplois des prépositions Icon_minitimeMer 13 Juin 2012 - 9:00

FAIRE PERDRE LA VIE A UN HOMME, ôter la vie de quelqu'un
lemel e vuhez get un den ["retirer sa vie avec une personne"] LH Kam, BaSK 22a.
Revenir en haut Aller en bas
Ostatu
Major; Mestr; Maestro
Major; Mestr; Maestro
Ostatu


Nombre de messages : 6623
Age : 57
Localisation : Lutetia Parisiorum
Date d'inscription : 09/04/2007

Emplois des prépositions Empty
MessageSujet: Re: Emplois des prépositions   Emplois des prépositions Icon_minitimeMar 26 Juin 2012 - 15:22

Memes.... gant....

"Karoud a ree Rozenn, eur plah koant er memes oad gantañ"
Gwrah an enezenn - Yann ar Floc'h - Al leur nevez / Emgleo Breiz (p.135)

er memes oad gantañ = du même âge que lui

"Donet e hrei ur fal amzir bras hac e ravajei tout. Hac en tiir e zo savet ihueloh viton ariuei memes tra geté."
A liù el loér hag er stéred - I. an Diberder
Revenir en haut Aller en bas
Ostatu
Major; Mestr; Maestro
Major; Mestr; Maestro
Ostatu


Nombre de messages : 6623
Age : 57
Localisation : Lutetia Parisiorum
Date d'inscription : 09/04/2007

Emplois des prépositions Empty
MessageSujet: Re: Emplois des prépositions   Emplois des prépositions Icon_minitimeMer 18 Juil 2012 - 12:16

Sevel gant ub. (littér. lever avec qqn) = bander (cf. Le trégorrois à Plougrescant - Jean Le Dû).
Revenir en haut Aller en bas
Ostatu
Major; Mestr; Maestro
Major; Mestr; Maestro
Ostatu


Nombre de messages : 6623
Age : 57
Localisation : Lutetia Parisiorum
Date d'inscription : 09/04/2007

Emplois des prépositions Empty
MessageSujet: Re: Emplois des prépositions   Emplois des prépositions Icon_minitimeMar 16 Oct 2012 - 18:19

"Pignat a reas c'hoazh gant ar voger, hag e tegouezhas en kambr ar briñsez."
"Krapat a reas neuze gant he robenn, hag e em guzhas en mañch ar briñsez."
Ar c'horf hep ene - Kontadennoù ar Bobl - Fañch an Uhel

grimper (escalader) (le long de) qch.

dans ce conte, le prince se transforme en fourmi pour pouvoir approcher la princesse sans être vu du géant...
Revenir en haut Aller en bas
Ostatu
Major; Mestr; Maestro
Major; Mestr; Maestro
Ostatu


Nombre de messages : 6623
Age : 57
Localisation : Lutetia Parisiorum
Date d'inscription : 09/04/2007

Emplois des prépositions Empty
MessageSujet: Re: Emplois des prépositions   Emplois des prépositions Icon_minitimeMar 4 Juin 2019 - 11:49

aller à 0.40 : https://www.youtube.com/watch?v=DpRTHJWanBk

ha Marcelle na memes oad ganin.
Revenir en haut Aller en bas
Ostatu
Major; Mestr; Maestro
Major; Mestr; Maestro
Ostatu


Nombre de messages : 6623
Age : 57
Localisation : Lutetia Parisiorum
Date d'inscription : 09/04/2007

Emplois des prépositions Empty
MessageSujet: Re: Emplois des prépositions   Emplois des prépositions Icon_minitimeMer 17 Juil 2019 - 0:08

"Er memes estaj ganeomp e oant"
Yezh va zud - Koulizh Kedez - p.55
Revenir en haut Aller en bas
Ostatu
Major; Mestr; Maestro
Major; Mestr; Maestro
Ostatu


Nombre de messages : 6623
Age : 57
Localisation : Lutetia Parisiorum
Date d'inscription : 09/04/2007

Emplois des prépositions Empty
MessageSujet: Re: Emplois des prépositions   Emplois des prépositions Icon_minitimeDim 16 Aoû 2020 - 16:58

in E skeud tour bras Sant Jermen - Y. ar Gow : "Klevet he devoa bet ma mamm tud kozh o kontañ e lonkas ur plac'h yaouank un naer vihan dre he c'housk."

dre he c'housk 'dans (pendant) son sommeil (à elle)'
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Emplois des prépositions Empty
MessageSujet: Re: Emplois des prépositions   Emplois des prépositions Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Emplois des prépositions
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Les emplois du mot brezhoneg
» emplois de splann, fr. radieux, ..., et dérivés

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
ACADEMIA-CELTICA :: Linguistique. Littérature. Légendes :: Bretagne. Breizh. Bertaeyn. Brittany-
Sauter vers: