ACADEMIA-CELTICA

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 D'une Bretagne à l'autre, de B. Merdrignac.

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Marc'heg an Avel
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MessageSujet: Re: D'une Bretagne à l'autre, de B. Merdrignac.   Sam 5 Déc 2015 - 10:53

Chapelle Saint-Treffrin, Callac :


2006.

JCE studiañ

_________________
"Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".

Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".


Dernière édition par Marc'heg an Avel le Lun 7 Déc 2015 - 13:05, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: D'une Bretagne à l'autre, de B. Merdrignac.   Lun 7 Déc 2015 - 8:57

Régis de Saint-Jouan (1990), signale un tumulus de l'age de bronze à St Treffrin de Callac.

Un lieu voisin à l'ouest, plus concerné par une relation éventuelle avec le réseau gallo-romain : l'Isle, avec une chapelle.

JCE studiañ

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"Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".

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MessageSujet: Re: D'une Bretagne à l'autre, de B. Merdrignac.   Lun 7 Déc 2015 - 11:30

Salut Marc'heg,

Tu as remarqué toi aussi l'alignement chapelle de l'Isle, de Treffrin et sommet du Mont St Michel?
En outre, distance Kerlau (au carrefour) à chapelle de l'Isle = distance chapelle de l'Isle - chapelle de Treffrin.
Treffrin est dans une légère dépression, St-Michel, Kerlau et l'Isle sur des points élevés en ce qui concerne les relations entre ces 4 points.
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MessageSujet: Re: D'une Bretagne à l'autre, de B. Merdrignac.   Dim 13 Déc 2015 - 10:25

Une "relation calendaire" remarquable existe entre le sommet du Menez Lokorn et Landeleau (l'église du bourg).

Sommet Montagne de  Locronan – église de Landeleau
Année -100
Levers Centre du soleil
Hauteur de l'horizon 0°
Distance entre les 2 sites : 15x2443m, 36640m
Azimut 66°47’

CALENDRIER JULIEN
3/5/-100
CALENDRIER GREGORIEN
1/5/-100
TU= 5 h 1  min
Azimut = 66 deg. 48 min.
Asc.droite = 2 heures 25,838 min.
Declinaison = 14,6253344080993
Temps sideral local = 19,2711026699906
Jour julien = 1685020,70905172

CALENDRIER JULIEN
16/8/-100
CALENDRIER GREGORIEN
14/8/-100
TU= 5 h 7  min
Azimut = 66 deg. 35 min.
Asc.droite = 9 heures 28,046 min.
Declinaison = 15,1246636394266
Temps sideral local = 2,27448767010927
Jour julien = 1685125,71336724

CALCUL DE LA DISTANCE ET DE L'ANGLE DE ROUTE entre deux points   < 650km
(Renseigner les cases colorées en jaune)

Départ : sommet locronan Arrivée : église landéleau

Latitudes Longitudes
Degrés (') et décimales (°) décimaux Radians Degrés (') et décimales (°) décimaux
48 5,876 48,0979333 0,8394673 4 10,898 4,18163333
48 13,673 48,2278833 0,84173536 3 43,638 3,7273
0,12995 Cos Lm 0,45433333
l = 7,797 0,66701493 e = 18,18282701 27,26
Distance : 19,784 milles
36,640 km
Angle 66,79 66°47' 15x2443m

Via la Carrec an Tan = Roche du Feu (environ à mi-chemin)

----------------------------------
Rappel:
Du "haut" lieu des Osismes (transféré à Carhaix? Comparer Bibracte > Autun etc.), le sommet du camp d'Artus (228m alt.), à l'église de Landeleau 16314m (x3 = 48942 / 20 = 2447m).

1) Dans le 176° (le 180° passe par Penfoul, site protohistorique).
Ce 176° passe par:
- l'église paroissiale de Plouyé (à 6550m, quelques mètres devant elle pour être précis) qui serait la paroisse primitive
- Lanloch (quelques m à l'est, entre le point 133m alt. du Menez Glas et la route)
- Lannac'h
- Loch Conan

2) Le 104° mène à l'église de Locarn, à 24398m (10 x 2440m). La hauteur de 215m proche du bourg pourrait être le point de visée.

Comme détecté par B. Robreau, symétrie entre églises de Locarn et de Landeleau autour de Carhaix.
Je prends toutefois comme point de référence le centre monumental présumé de Carhaix (G. Le Cloirec > P. Galliou "Les Osismes", p. 219). (et pas une ligne droite entre les 2 églises)
Eglise de Locarn > ce point = 12181m = 5 x 2436m.
Ce point > église de Landeleau = 12689m (distorsion : 5 x 2538m).

3) Enfin, l'église de Plouyé est 260m trop au sud pour être à la même latitude que celle de Locarn (ligne 270° "équinoxiale" de 23181m)
4) Et la ligne St-Symphorien - camp d'Artus passe à 1100m du centre monumental présumé de Carhaix antique.
gg

Distances remarquables:
10x 2440m (sommet du camp d'Artus > église de Locarn)
15x 2443m (sommet du Menez Lokorn > église de Landeleau)
6,666x 2447m (sommet du camp d'Artus > église de Landeleau)
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MessageSujet: Re: D'une Bretagne à l'autre, de B. Merdrignac.   Dim 27 Déc 2015 - 20:25

Marc'heg an Avel a écrit:
Il est certain qu'il est fait mention des Mauri Ossismiaci et des Mauri Veneti.

Les Maures faisaient partie de l'Empire.

Aballaka (que personnellement j'identifie à Avallon), aujourd'hui Burg By Sands (embouchure de l'Eden) était tenue par des Maures.

En Gaules, nous avons aussi Mauron, Mortagne etc...

JCE  studiañ


Des "maures vénètes", des "maures osismes", pourquoi pas des "maures coriosolites" à Mauron (contrôle de la voie Rennes-Quimper, à 45km de Rennes et de Corseul, à 55km d'Hillion, à 58 km de Vannes, à 50 km de Redon).

----------------------------
Mauron, arpentage antique (?) :
la chapelle du Pont-Ruelland (St-Utel?) est à 1 mille romain de la voie Rennes-Quimper.

Sur Cassini: Ch.le de St Tutel.
La chapelle frairiale (donc remontant à l'immigration bretonne voire plus) du Pont-Ruelland a remplacé (1910) celle de St-Utel, très ancienne, avec statue de ND de Toute Aide du 17e s.
Le village de St-Utel est à 600m.
Sûrement la divinité romaine Tutela (la Protectrice) masculinisée en ce lieu!
En ce lieu, saint Utel protège Mauron de l'orage.
(d'après le "Patrimoine des communes du Morbihan", 1996, p. 595).
Et on peut penser que des Maures étaient chargés en ce lieu assez central (à 29km du Meu limite des Coriosolites, vers Rennes (est), à 32km de l'Oust limite des Vénètes, vers Quimper (ouest),  et sur une grande route de la protection (et surveillance?) de la cité coriosolite.

----------------------------
Voir les recherches de Maurice Gautier et alii:
http://cc-mauron-broceliande.com/wiki/images/c/c8/Maurice_Gautier_Vall%C3%A9e_de_L%27Yvel.jpg

-------------------------
Maure-de-Bretagne: une dépendance de Mauron / protection / surveillance du sud-coriosolite sur la route Rennes-Vannes?
On est dans un point "central" (confluences, Meu-Vilaine 22km, Oust vers Vannes 27km, Vilaine-Chère 23km, plein sud Vilaine (180°) 23km et à moins d' 1km de Painfaut (bout du pagus?), à 30km de Redon confluence Vilaine-Oust) de la partie sud de la cité coriosolite. A 49km de Blain en passant à 36km par le bois (sacré?) du Luc (tautologie).
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MessageSujet: Re: D'une Bretagne à l'autre, de B. Merdrignac.   Lun 28 Déc 2015 - 21:06

Du site gaulois de Quimper (Kergolvez) à Rennes (cathédrale):
azimut 86° (donc assez proche d'une équinoxiale)

Kergolvez > Ellé (à quelques m au nord de la chapelle Ste-Barbe (et St-Michel) 47940m
Ellé > Ste-Tréphine (près de Pontivy, quelques m au nord de la chapelle) 36640m
Ste-Tréphine > Yvel (là où la voie romaine passe, en Mauron) 48800m
Yvel > cathédrale de Rennes 48300m

A Mauron, la chapelle St-Tutel protège la commune de l'orage.
Au Faouët, la chapelle Sainte-Barbe aurait été fondée par quelqu'un qui a été protégé en cet endroit de la foudre.

Waoñ Du écrivait ceci dans le fil "langoelan ploerdut ..."
"Une autre explication a été proposée pour les Sainte-Barbe... Un surnom du dieu celte Taranis > le dieu barbu > Barbara > Barbe!
Cf la légende de la chapelle Sainte-Barbe du Faouët, avec le seigneur qui est pris dans un violent orage (tonnerre = taran en breton).
Se rappeler également que Ste Barbe est la patronne des pompiers (le feu)."

http://academia-celtica.niceboard.com/t443-langoelan-ploerdut-mellionnec-voie-romaine-angers-carhaix?highlight=Langoelan


Dernière édition par jeje le Mar 29 Déc 2015 - 17:03, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: D'une Bretagne à l'autre, de B. Merdrignac.   Mar 29 Déc 2015 - 11:17

jeje a écrit:
Waoñ Du (alias BT) écrivait ceci dans le fil "langoelan ploerdut ..."
Je crois qu'il y a une petite méprise sur la personne... Daoulagad ruilh
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MessageSujet: Re: D'une Bretagne à l'autre, de B. Merdrignac.   Mar 29 Déc 2015 - 17:03

En effet, je corrige.
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MessageSujet: Re: D'une Bretagne à l'autre, de B. Merdrignac.   Mer 30 Déc 2015 - 16:12

jeje a écrit:

Des "maures vénètes", des "maures osismes", pourquoi pas des "maures coriosolites" à Mauron (contrôle de la voie Rennes-Quimper, à 45km de Rennes et de Corseul, à 55km d'Hillion, à 58 km de Vannes, à 50 km de Redon).

----------------------------
(...)
-------------------------
Maure-de-Bretagne: une dépendance de Mauron / protection / surveillance du sud-coriosolite sur la route Rennes-Vannes?
On est dans un point "central" (confluences, Meu-Vilaine 22km, Oust vers Vannes 27km, Vilaine-Chère 23km, plein sud Vilaine (180°) 23km et à moins d' 1km de Painfaut (bout du pagus?), à 30km de Redon confluence Vilaine-Oust) de la partie sud de la cité coriosolite. A 49km de Blain en passant à 36km par le bois (sacré?) du Luc (tautologie).

Maure (Anast) est sur la voie Angers-Carhaix qui passe dans le bourg.
Accès rapide à :
- Rieux, Rennes
- Vannes, Sulim, Corseul, Blain, Nantes
- Carhaix, Quimper, Angers

La donation (843?) d'Anast par Anouuareth aux moines (angevins, or St-Maur est sur la voie d'Angers) de St-Maur-de-Glanfeuil peut plus logiquement expliquer le toponyme. Mais l'acte du cartulaire de St-Maur a été "partiellement réécrit lors de sa transcription au XIIe siècle" (Chédeville et Guillotel, BSR, p. 290).
PLANIOL, "La donation...", AB 1894-1895, pp216-236 n'est pas disponible sur Persée.
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MessageSujet: Re: D'une Bretagne à l'autre, de B. Merdrignac.   Dim 7 Fév 2016 - 11:35

Pont Triffen:
Si on adopte l'idée que les Osismes s'étendent au nord d'une ligne diagonale Audierne - Cime de Kerchouan, et les Vénètes au sud de cette ligne,
on a, en se basant sur Triffen = 3 limites (vénète, pagi osismes du Faou et du Poher):
Spézet et St-Hernin chez les Vénètes,
Cleden-Poher partie du *Ploulaouen dans le pagus osisme du Poher,
Landeleau, partie de Plouyé, dans le pagus osisme du Faou.

La localisation du Camp d'Artus au nord de Landeleau évoque un centre géographique des Osismes (symbole délocalisé à Carhaix après la conquête romaine?).
Ainsi on aurait une tripartition de la cité (pour la période dite de "l'indépendance") gauloise osisme à partir de l'oppidum:
- au sud-ouest: Cap Sizun, Porzay (avec Crozon), pagus En Fou (ou Faou)
- au nord-ouest, le Léon
- à l'est et au nord-est, Poher et Trégor-Goëlo dans une même entité.

"...il est vraisemblable qu'aux premiers siècles, (le Poher) plus restreint en longitude s'étendait plus largement vers le nord où - [...] - il avait sa façade maritime." (La Bretagne des saints et des rois, de Chédeville et Guillotel, p. 85).

Du Camp d'Artus à:
- la pointe du Roselier (Plérin) 79km
- la pointe du Paon (Bréhat) 78km
- la pointe du Raz (Plogoff) 82km (à Sein 91km)
- à Audierne 71km
- au Penn Hir et à la pointe du Toulinguet (Camaret) 66km
- à la pointe de St-Mathieu (Plougonvelin) 76km
- à Ouessant 103km
- à Trégastel 54km
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