ACADEMIA-CELTICA

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 diarrhée : foer, foerell, sklis, ... ; constipation

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jeje
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MessageSujet: diarrhée : foer, foerell, sklis, ... ; constipation   Lun 20 Aoû 2012 - 10:37

diarrhée : foer, foerell, sklis, ... ; constipation

DIARRHéE, chiasse, courante, gastro

1) formes en sklis-
sklis (Le Faouët, dico.parlé, à propos d'un veau)
skliseréz f. (M. Herrieu, FB vannetais, 1981, p.72a)
sklis (Bv.), diarrhée [Suppl. Le Goff, 63a, Bv = bas vannetais]
skliñs (Langonnet? St-Servais22 ?) chiasse "du vb. skliñsañ, éclabousser" ("Initiation...", JY Plourin, p.184)
sklis, sklisa, skliz (louzou skliz ... purgatif) Troude BF 1876, p.572.

2) autres:
GD FB Vann. Guilloux, page D:14a :
rid-korv, m; foérel f, foér, fouir f; debor s; sklis, skid, sklidereh, skilsereh; strouilhereh sf; avoir la d., strouilherein.

dipadapa
foerigell
tanavenn
red-kov

Qu'en est-il de skid-, debor, tanoenn ...?

skid- Trégor (Favereau), Plougrescant (Le Dû).

debor:
Suppl. en ligne FB de Favereau:
DEBOR (W) > DEBORD
& an debores / -ez*° vras dysenterie (Wi<PYK)
DEBOR(D) + & /debr/ Wu (& gw. strouilh,-ere…) = diarrhée de l’enfant (Josselin…)
DIBARE /dibaÈre./ (Chon) diarrhée: an dibare ‘neus trapet (BTP - & gw. debor...)
TANAW
& (b.) courante (chiasse) : tap’ ‘n danav gantoñ (KW<PYK = foer,-ell & sklis,-o)

Groix: fwi:r, verbes: fwi:rat (GSBG Ternes) et cht:idign = stidiñ, stidein, skidiñ (GSBG Ternes p. 248)

foerel (connu à Beuzec-Cap-Sizun selon Francès) est donné pour masculin par Troude (féminin ailleurs? Vers Lampaul-Plouarzel , bas Léon (Riou, p. 90), semble fém. : eur foerell vad ganta).

Malgré Troude, je ne trouve pas de sklis- en léonard (attestations du 20e s. et contemporaines)???

gg
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elouan
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MessageSujet: Re: diarrhée : foer, foerell, sklis, ... ; constipation   Mar 21 Aoû 2012 - 11:23

A saint-guen, commune du canton de mûr de bretagne,
commune débretonnisée fin 19eme
on dit en patois : dipeudip.

a rapprocher du dipadapa que vous donnez.
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jeje
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MessageSujet: Re: diarrhée : foer, foerell, sklis, ... ; constipation   Mar 21 Aoû 2012 - 13:08

Intéressant.
Ne figure pas dans le Motier de pouchette de P. Deriano.

Existe peut être ailleurs?
gg
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jeje
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MessageSujet: Re: diarrhée : foer, foerell, sklis, ... ; constipation   Mar 11 Déc 2012 - 18:42

Trevidig & Aoffred, HY 144, 1982:
rékorf : diarrhée [région de Carhaix] (même mot que vannetais rid-korv, littéral. "course-corps")
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Ostatu
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MessageSujet: Re: diarrhée : foer, foerell, sklis, ... ; constipation   Mer 12 Déc 2012 - 14:20

In TPBF de Jean Le Dû : "rekorv, kòrvh n. diarrhée"
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MessageSujet: Re: diarrhée : foer, foerell, sklis, ... ; constipation   Dim 15 Sep 2013 - 3:05

Heñw na distaget ur sklissadenn ene ba plass ar gwign : Il y avait largué un jet de chiasse à la place de la brioche (Ploneve ar Vaou, Ku)
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MessageSujet: Re: diarrhée : foer, foerell, sklis, ... ; constipation   Dim 15 Sep 2013 - 11:26

Noté à Kergrist-moelou :
Al liw deus ho peg 'lara 'mañ ar foer ganac'h pe neve bet !
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MessageSujet: Re: diarrhée : foer, foerell, sklis, ... ; constipation   Dim 15 Sep 2013 - 12:43

Yann-Fañch a écrit:
Noté à Kergrist-moelou :
Al liw deus ho peg 'lara 'mañ ar foer ganac'h pe neve bet !
Comment le traduirais-tu ?
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MessageSujet: Re: diarrhée : foer, foerell, sklis, ... ; constipation   Dim 15 Sep 2013 - 16:44

Mot à mot : La couleur de ton visage (bec) dit que tu as la chiasse ou que tu l'as eue récemment.

Nota :
En Centre-Bretagne, on n'emploie pas la 2ème personne du singulier. On dit "C'hwi" à tout le monde.
"emañ ar foer ganac'h (ganeoc'h)" : Littéralement : "La diarrhée est avec toi"

La tournure "al liv deus ho peg" peut sembler surprenante, par rapport à "liv ho peg".
Elle ne me parait pas incorrecte pour autant. Il s'agit ici d'un état passager, pas d'une caractéristique, d'une appartenance ou d'une possession. A creuser...
Je ne trouve pas d'exemple de ce type dans J. Gros ou dans Kervella.
Kervella donne dependant (YBB 434) : al liv anezhañ.
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MessageSujet: Re: diarrhée : foer, foerell, sklis, ... ; constipation   Dim 15 Sep 2013 - 17:04

Yann-Fañch a écrit:
Mot à mot : La couleur de ton visage (bec) dit que tu as la chiasse ou que tu l'as eue récemment.
Merci

Yann-Fañch a écrit:

Nota :
En Centre-Bretagne, on n'emploie pas la 2ème personne du singulier. On dit "C'hwi" à tout le monde.
"emañ ar foer ganac'h (ganeoc'h)" : Littéralement : "La diarrhée est avec toi"
Ce n'est pas vrai partout. Par chez moi (Plouïe) on tutoie quasiment tout le temps, sauf en cas d'énervement contre une personne

Yann-Fañch a écrit:

La tournure "al liv deus ho peg" peut sembler surprenante, par rapport à "liv ho peg".
Elle ne me parait pas incorrecte pour autant. Il s'agit ici d'un état passager, pas d'une caractéristique, d'une appartenance ou d'une possession. A creuser...
Je ne trouve pas d'exemple de ce type dans J. Gros ou dans Kervella.
Kervella donne dependant (YBB 434) : al liv anezhañ.
Ça ne me semble pas incorrecte non-plus, il me semble bien avoir déjà entendu cette tournure
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MessageSujet: Re: diarrhée : foer, foerell, sklis, ... ; constipation   Dim 15 Sep 2013 - 21:31

Je viens d'avoir mon père au téléphone, et il me confirme bien la tournure "al liv deus ho peg"
Par ailleurs, c'est plutôt "foerell" que "foer"
Egalement connus : skliñs, plutôt pour les animaux, et re(d)-kork.

"j'ai la diarrhée" : Ar foerell zo ganin.


Dernière édition par Yann-Fañch le Mar 6 Mai 2014 - 21:53, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: diarrhée : foer, foerell, sklis, ... ; constipation   Dim 15 Sep 2013 - 21:42

Ok, merci

On a aussi foerell et red-kof par chez moi
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jeje
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MessageSujet: Re: diarrhée : foer, foerell, sklis, ... ; constipation   Jeu 1 Mai 2014 - 15:02

KK, YvZ, S. Kouled, p123:
an tigedeg ["tagada"]
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konker



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MessageSujet: Re: diarrhée : foer, foerell, sklis, ... ; constipation   Lun 5 Mai 2014 - 7:53

Dans la région Moëlan / Quimperlé : sklis, fluj, foerell, an dagadag, an dipdap, an hini moen...
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Marc'heg an Avel
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MessageSujet: Re: diarrhée : foer, foerell, sklis, ... ; constipation   Lun 5 Mai 2014 - 9:12

en français, foireux désigne aussi celui qui a la diarrhée

JCE  studiañ 

_________________
"Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".

Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".
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MessageSujet: Re: diarrhée : foer, foerell, sklis, ... ; constipation   Mar 6 Mai 2014 - 9:26

J'ai aussi relevé l'insulte "fas foer krank !" (Névez) qui fait référence à la substance jaune que l'on trouve dans les crabes et que certains adorent manger. Substance qui, visuellement, peut évoquer des problèmes intestinaux.
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Yann-Fañch
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MessageSujet: Re: diarrhée : foer, foerell, sklis, ... ; constipation   Mar 6 Mai 2014 - 22:18

Marc'heg an Avel a écrit:
en français, foireux désigne aussi celui qui a la diarrhée

JCE  studiañ 

D'où également :
un pet foireux (y a pas que du gaz !)
et le verbe foirer

Rabelais, Gargantua :
(Dans l'épisode de l'invention du torche-cul) :

"Chiart
Foirart
Petart
Brenous,
Ton lard
Chapart
S’espart
Sus nous."


Brenous, de bren/bran : son (de blé), excrément, cf. breton brenn, semble-t-il d'origine celtique :

sur Wikitionnaire :

"(début du xiii e siècle) Attesté sous la forme brent « partie grossière du son », graphie usitée jusqu’en 1771, Trév.; (fin du xiii e siècle) bran aussi avec le sens de « boue, lie » ; mot supplanté au dix-huitième siècle par son ; 1743 bran de scie « sciure » ; (1532) bren, interjection marquant le mépris dans Rabelais, Pantagruel.
   Du latin vulgaire *brennus, « son » attesté sous la forme brin(n)a « son, nourriture pour chien », d’origine obscure, peut-être gaulois [1].
   Du gaulois *brennos (« pourri ») (→ voir brein, « pourri » en breton, braen, « puanteur » en gallois, bréan « puant, rance » en irlandais). Le gaulois est apparenté [2] à marc (« résidu [de café, de raisin] »)."


Je ne suis pas un spécialiste du Gallo, mais je ne serais pas surpris d'y trouver ce mot.
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MessageSujet: Re: diarrhée : foer, foerell, sklis, ... ; constipation   Mer 7 Mai 2014 - 19:13

cela m'étonnerait que le gaulois 'brennus' ait donné 'braen' et 'brein' ("pourri")diphtongués (donc longs) en gallois et en breton - cette étymologie me parait douteuse - le rapprochement sémantique ne parait pas appuyé par un rapprochement phonétique
mais une origine gauloise de 'bran' : "son" (* brennus) parait acceptée par Dauzat...
cela n'aurait franchement rien d' étonnant
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MessageSujet: Re: diarrhée : foer, foerell, sklis, ... ; constipation   Mer 7 Mai 2014 - 19:27

concernant le gallais/gallo, j'ai lu le mot "rétreint" dans un petit dico des Côtes-du-Nord, pour signifier "constipé" (assez sûrement le français "restreint" (*re+strict+...?)

vannetais 'goustiùet' ('goustevet'???: 'gou' + 'stef' ou 'stev', voir 'stouv'?)
l'expression 'kac'her diaes' semble se rapporter à cet état provisoire ou permanent, exprimant dans une langue imagée (que j'apprécie!): "empêcheur de tourner en rond", "peine-à-jouir", "pisse-vinaigre" et autres qualificatifs plaisants
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MessageSujet: Re: diarrhée : foer, foerell, sklis, ... ; constipation   Lun 12 Mai 2014 - 15:00

jeje a écrit:
KK, YvZ, S. Kouled, p123:
an tigedeg ["tagada"]

E Sant Kouled ivez, p. 129 tanijenn (da skrivañ : tanavijenn, a skriv Koulizh Kedez).

"Qu'en est-il de skid-, debor, tanoenn ...?"

tanoenn e Bro-Dreger. (tanavenn)

Jul Gros:
Tano eo e gorv, il a la diarrhée. (tanav eo e gorf)

& Suppl. au GBAV:
TANAW
& (b.) courante (chiasse) : tap’ ‘n danav gantoñ (KW<PYK = foer,-ell & sklis,-o) [da vout lennet (?) : tapet an danavenn gantañ]
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MessageSujet: Re: diarrhée : foer, foerell, sklis, ... ; constipation   Mer 9 Juil 2014 - 18:18

Ernault (HY 278):
an drouk kas-arok, la colique [Lanrodec]
ar feur dä gas [Trévérec]
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MessageSujet: Re: diarrhée : foer, foerell, sklis, ... ; constipation   Aujourd'hui à 7:59

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diarrhée : foer, foerell, sklis, ... ; constipation
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