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 Mont da... da... / dont da ... da...

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pennglaouig



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MessageSujet: Re: Mont da... da... / dont da ... da...   Lun 19 Sep 2011 - 19:21

Non, certes. Les exemples fournis par Pêr-Kouk vont plutôt dans le sens d'une variation libre. Il convient cependant, en tout état de cause, de prendre acte que les deux exemples recueillis sous la plume de L. Herrieu confirment la possiblité de trouver "mont ba/e + toponyme" en breton. Dans des dialectes distincts. Il est donc fort probable que cette possiblité ne soit pas restreinte au parler de Plouyé et à celui de Caudan, mais soit à l'inverse attestée dans quantité de parlers. Et que cette dernière ne relève pas d'une "faute grammaticale", mais du fait, tout simplement, que les toponymes n'impliquent pas forcément une restriction de la possiblité "e vs da" dans tous les dialectes, après "mont".


Dernière édition par pennglaouig le Lun 19 Sep 2011 - 21:28, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Mont da... da... / dont da ... da...   Lun 19 Sep 2011 - 20:35

pennglaouig a écrit:
Non, certes. Les exemples fournis par Pêr-Kouk vont plutôt dans le sens d'une variation libre.

Il y aurait variation libre si on admettait que les deux locutions signifiaient exactement la même chose.

Or, mont en ti, ne dit pas la même chose que mont d'an ti. En revanche, il y a variation libre si je dis mont en ti, ou mont ba'n ti. Cela ne modifie en rien le sens.
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pennglaouig



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MessageSujet: Re: Mont da... da... / dont da ... da...   Lun 19 Sep 2011 - 21:27

Je parlais des exemples de Pêr-Kouk où "mont da" semblerait tout aussi possible que "mont ba" sans modification de sens évidente.
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MessageSujet: Re: Mont da... da... / dont da ... da...   Lun 26 Sep 2011 - 13:51

MONT (ou : autres verbes de mouvement) DA... DA DI... = aller ... chez...


"Eur bloavez bepred e oa deut daou den deuz Pariz da dremen o hõnje da di an daou-mañ (...) "
Ar melezour - Maria Prat

"I han de labourat de dei un ozegannez."
A liù el loér hag er stéred - I. an Diberder

"Hac et jardrinour e bamdi d'ou guerhein de dei un orfleur (orfèvre)."
A liù el loér hag er stéred - I. an Diberder

tei = ti = maison


"Eun nebeud devejou goude e teuas da chom da di Glaoda ar c'habiten."
"Hag Izabel, pa deuas er-mêz eus he ziig evit mont da chom da di ar c'habiten, a zellas outan gant trugare."
Bilzig - F. al Lae


"De greisté é hrér demb monet de lojein de di ur marhadour loñned pinùik, ar hent Epernay."
"Diloj e hramb aveit monet de ru en Iliz, de di ur mestr-kantonér."
"Merh ur horonel en doè ean keméret de « fillor brezél », hag éh è, digas kaer, de dremen é « bermisioneu » de di en dud-sé."
"Errestel e hras é Belfort, léh mah as de labourat de di ur marhadour koed."
"Monet e hramb de zèbrein ha de gousket de di ur voézig truhek hag e zo deit hé goaz d'hé guélet."
"Monet e hran de douzein mem blèu de di ur « Friseur », èl ma hrant ama ag en trohour blèu."
"(...) met en « Intendant », aveit armerh é zeu gant lur, e gas er paotr-burèu de laereh gleu-doar de di amizion !"
Kamdro en Ankeu - L. Herrieu
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MessageSujet: Re: Mont da... da... / dont da ... da...   Ven 14 Oct 2011 - 14:04

"Deuet 'oa da "zidon" da di e dud-kozh evel ma oa ar c'hiz d'ober d'ar vugale maget gant o mammoù ha chomet e oa betek ma oa en oad da vont d'ar skol."
Tad-Kozh Roperz-Huon - Anjela Duval - Hor Yezh 1993 (p.97)
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MessageSujet: Re: Mont da... da... / dont da ... da...   Lun 17 Oct 2011 - 18:34

"Ar bevare 'oa aet da c'hounit ivez da Bariz"
Tad-Kozh Roperz-Huon - Anjela Duval - Hor Yezh 1993 (p.126)
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MessageSujet: Re: Mont da... da... / dont da ... da...   Mar 18 Oct 2011 - 16:00

"Eur bloavez bepred e oa deut daou den deuz Pariz da dremen o hoñje da di an daou-mañ (...)"
Ar melezour - Eun toullad kontadennou - Maria Prat - Ar Skol Vrezoneg
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MessageSujet: Re: Mont da... da... / dont da ... da...   Ven 21 Oct 2011 - 15:21

écouter : http://www.wat.tv/audio/oant-deut-da-chom-da-geraodi-4cm5d_2jmuf_.html

enregistré le 18/08/2011 (locutrice native de Keraudy)

(...) me(t) deut oagn (oant) da chom en 1928 (he zud)... a oagn (oant) deut da chom da Geraodi pugur me oa ganet en 28, hag a oan ganet (e) Keraodi.
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MessageSujet: Re: Mont da... da... / dont da ... da...   Jeu 3 Nov 2011 - 14:18

"Me am-eus tapet *droug-al-lann o vond evel-se da droha ma baro da di tud all, j'ai attrapé le sycosis de la barbe en allant ainsi me faire couper la barbe (me faire raser) chez d'autres gens."
TDBP II - Jules GROS
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MessageSujet: Re: Mont da... da... / dont da ... da...   Sam 10 Déc 2011 - 15:36

écouter : http://www.wat.tv/video/marcel-guilloux-tud-sant-serves-dx9t_2g74z_.html

"me 'm eus afër d(a) (v)ont dë breno eur vuoc'h dë Gallag" (= me am eus afer da vont da brenañ ur vuoc'h da Gallag) - Marcel Guilloux
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MessageSujet: Re: Mont da... da... / dont da ... da...   Mar 13 Déc 2011 - 15:48

"Va zad-kozh 'oa aet da gas ur garg keuneud da Lannuon (...) "
Tad-kozh Roperz-Huon (1822-1902) - Anjela Duval - Hor Yezh 1993 (p.62)
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MessageSujet: Re: Mont da... da... / dont da ... da...   Mer 15 Fév 2012 - 17:52

écouter : http://www.ina.fr/fresques/ouest-en-memoire/fiche-media/Region00507/klasker-toniou-kozh-collecteur-de-chansons-traditionnelles.html


"(...] tud (oa) 'hont d'ar marc'had da Garaez "
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MessageSujet: Re: Mont da... da... / dont da ... da...   Jeu 23 Fév 2012 - 18:10

"Pa oa deut da labourat da Vreizh n'en doa bet tamm dale ebet evit kompren an traoù ha lakaat an div vro, Breizh ha Bro-Elzas, e kemm."
Koad ar Frev - Dre ar prenestr - Goulc'han Kervella - Al Liamm (p.106)
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MessageSujet: Re: Mont da... da... / dont da ... da...   Lun 27 Fév 2012 - 18:56

"D'al Lun 'oa d'ober mont d'an ti-forn d'ar bourk."
Tad-kozh Roperz-Huon (1822-1902) - Anjela Duval - Hor Yezh 1993 (p.106)
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MessageSujet: Re: Mont da... da... / dont da ... da...   Lun 12 Mar 2012 - 15:08

"Kerzh da glask un tamm keuneud d'ar c'hoad, me a yelo keit-se da gerc'hat un tamm bleud kerc'h d'ar vilin, hag hon bo yo d'ar goan."
Markiz Tromilin pe al laer aet da ermit - Kontadennoù ar Bobl 3 - F. An Uhel - Al Liamm (p.59)
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MessageSujet: Re: Mont da... da... / dont da ... da...   Ven 13 Avr 2012 - 15:54

"Maiaig, "fallig Tata-Gozh", 'oa degaset d'ar skol da Bederneg gant an dintin Mère Saint-Lucien."
Tad-kozh Roperz-Huon (1822-1902) - Anjela Duval - Hor Yezh 1993 (p.155)

"Mamm a oa deut da zegas Maria d'ar skol da Bederneg (...)
Tad-kozh Roperz-Huon (1822-1902) - Anjela Duval - Hor Yezh 1993 (p.161)
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MessageSujet: Re: Mont da... da... / dont da ... da...   Jeu 26 Avr 2012 - 9:42

"En Gouanac'h e oe ganet. Goude maro e dad, e teuas gant e vamm da chom da Gergrist, en Plouek, hag e kavas eno eur mestr mat d'hen kelen."
Saint Jorand - Bue ar Zent - E. ar Moal - 1912


source : http://marikavel.org/documents/buhez-ar-zent/baz-398.htm
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MessageSujet: Re: Mont da... da... / dont da ... da...   Jeu 14 Juin 2012 - 22:03

écouter : http://www.wat.tv/audio/mont-da-labourat-da-kernascleden-543zh_2jmuf_.html

extrait du Kreiz Mintin du 12.06.2012, avec Marie Jaffré, de Karnassen (Kernascléden)

Breur kou(z)hañ më mãmm oe èt të labourat dë Angers.. dë Trélazé.
(= Breur koshañ ma mamm oa aet da labourat da Angers... da Drelaze).

(je n'entends pas clairement /wè èt/ (?), rectifier si nécessaire)

mont da labourat da X (toponyme en 3)

écouter : http://www.wat.tv/audio/kas-da-labourat-da-da-kernascleden-54417_2jmuf_.html

même source

dë sèc'h vlé (e)ma kaset të labourat... dë ouarn zaout... dë di o(r)... ben o(r) pèizãn(t) 'kochté 'n Ignel.

(= da seizh vloaz eo kaset da labourat da (c'h)ouarn saout da di ur peizant e-kostez an Ignel)

kas da labourat da... da X (lieu en 4)
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MessageSujet: Re: Mont da... da... / dont da ... da...   Sam 15 Sep 2012 - 13:57

"Eun nebeud devejou goude e teuas da chom da di Glaoda ar c'habiten."
Bilzig - Fañch Al Lay
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MessageSujet: Re: Mont da... da... / dont da ... da...   Sam 27 Oct 2012 - 20:55

"Mont a rae da gas ar morzholioù da vegañ d'ar c'hovel d'ar bourk."
Me, Anjela - Anjela DUVAL (p.51) - Mouladurioù Hor Yezh 1986
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MessageSujet: Re: Mont da... da... / dont da ... da...   Dim 28 Oct 2012 - 18:54

écouter : http://www.wat.tv/audio/mont-da-da-locutrice-cavan-5bmz9_2jmuf_.html

extrait de http://www.kaouenn.net/?q=br/node/1322

locutrice de Cavan

pu(gur) pa lâran dit bomã meus (c')hoant dë von(t) brénañ un tok Lannuõn, a lârez diñ, n'eus këd ar(c')hãn(t).

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MessageSujet: Re: Mont da... da... / dont da ... da...   Mer 31 Oct 2012 - 14:34

"P'en devoa kollet va ardivink c'hwezh ar petrol hag an eoul, e oan aet un deiz da serr-noz d'e stignañ da Bark ar C'hoad."
Me, Anjela - Anjela DUVAL (p.86) - Mouladurioù Hor Yezh 1986
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MessageSujet: Re: Mont da... da... / dont da ... da...   Jeu 1 Nov 2012 - 14:27

" (...) hag ar yaouank a oa krog d'en em dennañ er c'hoadoù evit harz da vezañ rediet da vont da labourat d'an Alamagn."
Me, Anjela - Anjela DUVAL (p.75) - Mouladurioù Hor Yezh 1986
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MessageSujet: Re: Mont da... da... / dont da ... da...   Jeu 15 Nov 2012 - 15:08

"'N em glevet e oant da vond da Voar Vikêl da Lannuon war o zreid 'vel just (...)".
Eun azen etre daou - Eun toullad kontadennou - Maria Prat - Ar Skol Vrezoneg
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MessageSujet: Re: Mont da... da... / dont da ... da...   Ven 16 Nov 2012 - 18:05

Citation :

"(...) ha kass an daou vewel da chapel Sant Weltas e Karnoed."
Mes gens et mes bêtes - Jean-Yves Plourin - Editions Armeline (p.78)"

"(...) prometet 'm eus ivez ec'h afen da di ma zad-kozh Bleogad e Ploure (...)"
Ar Grec'hmitouarn - Yann GERVEN - Keit Vimp Bev (p.69)

"(...) ha gant Maivon e kinnigan deoc'h dont holl d'an Erer Kozh 'ba Karaez a-benn pemzektez amañ."
Ar Grec'hmitouarn - Yann GERVEN - Keit Vimp Bev (pp. 91-92)


chez la dernière génération, cette construction tend à remplacer celle des locuteurs natifs âgés.

Citation :
voir : http://www.ina.fr/fresques/ouest-en-memoire/fiche-media/Region00852/mont-da-labourat-en-amerik-aller-travailler-aux-etats-unis.html

mont da labourat en Amerik

Les anciens que j'ai interrogés disent quant à eux : mont da labourat d'an Amerik.

Du reste, la locutrice native interrogée dit quelque chose comme : "... oa(n) kas(et) d'an Normandi da Honfleur"
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