ACADEMIA-CELTICA

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 Le Tiers Etat

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Marc'heg an Avel
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MessageSujet: Le Tiers Etat   Ven 15 Nov 2013 - 16:20

Bonjour,

Comment traduiriez-vous, pour rester au plus près de leur signification en langue française :

- Noblesse

- Clergé

- Tiers Etat


Merci d'avance

JCE studiañ

_________________
"Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".

Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".
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MessageSujet: Re: Le Tiers Etat   Ven 15 Nov 2013 - 19:13

Tiers Etat:
Levr Louis Elégoët ("Istor Breizh", 1998, TES) a ra gant
an Trede Stad

(Clergé: ? Kloer, ar Gloer ?)
(Noblesse: an Noblañs, an Nobled, Tudjentil(-ed)?)

Etats Généraux: Breujoù Meur

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Marc'heg an Avel
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MessageSujet: Re: Le Tiers Etat   Ven 15 Nov 2013 - 21:55

C'est effectivement la forme à laquelle on peut penser en traduction directe au mot à mot.

A défaut d'attestations anciennes, je serais enclin à proposer : an Trede Urzh = le Troisième Ordre

Pour le Clergé, je proposerais volontiers : Urzh an Iliz / Tud an Iliz

Pour la Noblesse, il n'y a pas à hésiter trop, je pense, en proposant effectivement : Urzh an Noblañs

Ce ne sont là que des propositions, puisque je n'ai pas lu de textes en breton évoquant ces questions.

JCE studiañ

_________________
"Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".

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MessageSujet: Re: Le Tiers Etat   Ven 15 Nov 2013 - 23:39

Marc'heg an Avel a écrit:
Bonjour,

Comment traduiriez-vous, pour rester au plus près de leur signification en langue française :

- Noblesse

- Clergé

- Tiers Etat


Merci d'avance

JCE studiañ
Je dirais :

- An Noblissite

- An Ilis

- An Dud / Ar Bobl

Je trouve que "tud" correspond bien, surtout si on tient compte de son sens ancien de "communauté" qu'on a toujours dans l'utilisation courante du mot, le Tiers État n'est pas le tiers de la population, il y a donc bien la communauté à laquelle s'ajoute le clergé et la noblesse.
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MessageSujet: Re: Le Tiers Etat   Sam 16 Nov 2013 - 19:10

Un diverrañ eus Istor Breizh, eil levrenn (1983):
"Peder gwezh eo bet Breizh galvet gant ar Roue d'e Stadoù-Meur, e 1576, e 1588, e 1614 hag e 1653." (Kont de Botherel, Prokulor-Sindik Stadoù Breizh)

Ordre: urzhiad

Etats généraux: Stadoù-Meur (L. Elégoët: Breujoù Meur).
-------------------------------------------------------------------------
Le vannetisant Heneu écrit dans son Histoire de Bretagne "Istoér Breih pe Hanes er Vretoned" (1910, 378 p.):

Stadoù Frañs (Etats généraux)
an Drede-Stad (Tiers-Etat)
(an) noblañs
tud a Iliz, re a Iliz
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Yann-Fañch
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MessageSujet: Re: Le Tiers Etat   Dim 24 Mai 2015 - 11:50

Abbé Jean-Guillaume Henry
Buez ann Duk a Vourdel Herri V, 1872 :

"Ann tri rum kannaded, kloer, noblanz ha partapl, o veza en em glevet, ann noblanz hag ar c'hloer a reaz, a ioul pep hini, ann dilez euz ho frivilachou."
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