ACADEMIA-CELTICA

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 GRAM - les D devant certains mots

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Ziwzaw
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MessageSujet: GRAM - les D devant certains mots   Dim 7 Oct 2007 - 15:19

Gurvan Lozac'h a écrit:
Wilkin a écrit:
"Ne weloc'h ket 'ta, peseurt seizh seurt amzer war'n ugent zo (d)erru warnoc'h!!!

Je m'interroge toujours autant sur la signification de ce "d" devant "erru"

Voici ce que l'on trouve dans A liù el loér hag er stéred de Le Diberder :

p.33. Ur hueh drest en deieu aral dariù diù verh yevank ha en oé kolled en hent.

voir le sujet de discussion sur :
http://bretonpopulaire.forumactif.com/Devizeu-ar-treu-a-beb-sort-Divizou-war-traou-a-beb-seurt-Discussion-generale-f1/a-liu-el-loer-hag-er-stered-geriou-diaes-t59.htm

Qqn a d'autres idées sur le sujet ?
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Ziwzaw
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MessageSujet: Re: GRAM - les D devant certains mots   Dim 7 Oct 2007 - 15:23

Wilkin a écrit:
Gurvan Lozac'h a écrit:

Je m'interroge toujours autant sur la signification de ce "d" devant "erru"

Et de celle de deus et de eus ?

Et il y a aussi Deo chez toi wilkin pour Geo chez moi, non ?
En Trégor nous avons aussi :
doan pour aon (peur)
dezhomm pour ezhomm (besoin)
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Wilkin

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MessageSujet: Re: GRAM - les D devant certains mots   Dim 7 Oct 2007 - 15:51

Ziwzaw a écrit:
Wilkin a écrit:
Gurvan Lozac'h a écrit:

Je m'interroge toujours autant sur la signification de ce "d" devant "erru"

Et de celle de deus et de eus ?

Et il y a aussi Deo chez toi wilkin pour Geo chez moi, non ?
En Trégor nous avons aussi :
doan pour aon (peur)
dezhomm pour ezhomm (besoin)

Je te confirmes le Deo. Quand au dezhomm, chez moi c'est ezhomm mais pourtant à la forme négative on entend bien le d :" n'eus ket (d)ezhomm". Celà vient-il de la presence de ket? skratch
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Ziwzaw
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MessageSujet: Re: GRAM - les D devant certains mots   Dim 7 Oct 2007 - 15:56

Wilkin a écrit:

Je te confirmes le Deo. Quand au dezhomm, chez moi c'est ezhomm mais pourtant à la forme négative on entend bien le d :" n'eus ket (d)ezhomm". Celà vient-il de la presence de ket? skratch

Oui, là il s'agit de la liaison.

Pour deus à la place de eus (lui-même employé à la place de a, voir le compromis eus a-belec'h chez toi, et chez moi deus 'b'lec'h) il s'agit de l'influence du de français, enfin c'est ce qui se dit...
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Marc'heg an Avel
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MessageSujet: Re: GRAM - les D devant certains mots   Dim 7 Oct 2007 - 16:14

Pour ce qui est des "d" devant certains mots, j'ai trouvé peut-être dans Tammoù Gwaskin de J-Y Plourin un élément de réponse, au mot "Disel" (p. 128, ed. Armeline) :

Citation :
DISEL, adj., SE, accent final, bas.

C'est une variante de isel (région Gourin-Le Faouët) ; on a, de même, dihuel ou ihuel, haut.
Après tout, nombre d'autres termes du breton moderne présentent un d- non étymologique, par exemple digeriñ, ouvrir, était igueriff à l'époque du Catholicon (cf. le gallois agor, le cornique ygery).
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Kado



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MessageSujet: Re: GRAM - les D devant certains mots   Lun 8 Oct 2007 - 12:43

N'oublions pas doc'h (prép. à, contre, d'après) qui est dans le même bateau et variante de oc'h à qui s'est collé un d- à l'initiale.

Kado.
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Kado



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MessageSujet: Re: GRAM - les D devant certains mots   Mer 17 Oct 2007 - 15:08

Concernant le d- à l'initiale de certains mots. Un extrait du Dictionnaire Étymologique du Breton est intéressant :

Darempred m. fréquentation, relation, contact.

(Darempred) est un composé de d-, issu du brittonique do-, et de arempred, forme évoluée du vieux breton *arimret (courir autour, s’activer autour, servir) supposé à partir de la forme conjuguée arimrot.

Dictionnaire Étymologique du Breton - Albert Deshayes - p.171 - Le Chasse Marée - 2003.

Kado.
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MessageSujet: Re: GRAM - les D devant certains mots   Mar 11 Sep 2012 - 19:33

Citation :
"DISEL, adj., SE, accent final, bas.

C'est une variante de isel (région Gourin-Le Faouët) ; on a de même, dihuel ou ihuel, haut."

Tammoù Gwaskin - JY Plourine

écouter : http://www.radiobreizh.net/medias/29/2802/b45a07128c1e57d5cdd6c60bfcff7cdf/1208202106helene-1son.mp3

Emission de Kreiz-Mintin diffusée le 20.08.2012

Locutrice de Langonnet : dihuel (uhel)
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jeje
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MessageSujet: Re: GRAM - les D devant certains mots   Mar 11 Sep 2012 - 19:52

Cf. aussi:
Bonjour,
J'ai retrouvé dans mes enregistrements le sermon en breton prononcé dans l'église de Gourin, sans doute dans les années 1990, d'une messe de Noël - ar gwél bras ... a nëdélèk - diffusée à la radio.

Le prêtre a adapté sa prononciation au(x) parler(s) de la région.
Extraits:

"[...] yoñ zo dichënët (= diskennet) dijël (= izel) kèr [...]" [ce n'est pas la liaison, les mots sont détachés si je me souviens bien]

avec D initial (dizel = izel), pts du NALBB 151 Priziac, 139 le Faouët, 154 Plouray, 146 Meslan, 140 Tréméven.
gg
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MessageSujet: Re: GRAM - les D devant certains mots   Jeu 13 Sep 2012 - 12:44

Une de mes informatrices de Moëlan prononce aussi dijél. Mais je n'ai entendu que ijél par ailleurs.
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