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 L'entremetteur de mariage / Bazhvalan

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Marc'heg an Avel
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MessageSujet: L'entremetteur de mariage / Bazhvalan   Lun 17 Mar 2008 - 21:31

Un sujet beaucoup évoqué par les amateurs de traditions en Basse-Bretagne : l'entremetteur de mariage, à savoir le porte-parole du demandeur de mariage à la personne désirée.

Portant une branche de genêt, en guise de symbole, il était appelé par endroit le Bazhvalan.

Peut-on compléter ce sujet, en y apportant, si possible, des gravures ou dessins libres de droits ?

JCE studiañ

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Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".
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MessageSujet: Re: L'entremetteur de mariage / Bazhvalan   Mer 19 Mar 2008 - 7:40

Bonjour,
Pour ce qui est de mon secteur, pays pourlet est (Guemené, Locmalo Séglien) j'entendais plutôt :"Marc'h dimeio" (incertitude sur l'orthographe du dernier mot). Ma grand mère le traduisait par cheval de mariage, je ne sais pas s'il est utilisé ailleurs. Bazhvalan n'était pas connu.
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Ostatu
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MessageSujet: Re: L'entremetteur de mariage / Bazhvalan   Sam 22 Mar 2008 - 23:17

"Bazh-valan, entremetteur de mariage.


Dernière édition par Ostatu le Ven 13 Mar 2009 - 12:25, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: L'entremetteur de mariage / Bazhvalan   Sam 22 Mar 2008 - 23:35

"darbodér, m. pl. -derion entremetteur de mariages."
DBFV.Sup. - E. Ernault

"Oujen, m. pl. -nned, intermédiaire, entremetteur pour les mariages (Gr.)"
DBFV.Sup. - E. Ernault

"atropour, -pér, m pl. négociateur, embaucheur, entremetteur de mariage, proxénète..."
DBFV.Sup. - E. Ernault
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Ostatu
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MessageSujet: Re: L'entremetteur de mariage / Bazhvalan   Dim 23 Mar 2008 - 18:12

"Entremetteur s.m. Médiateur ; voy. ce mot = Entremetteur pour les mariages ; baz-valan m. ; jubenn m. ; Trég. rouinell m. ; Vann. atrapour, oujenn m. Ce dernier se dit d'une femme aussi.
= Entremetteur d'affaires ; voy. courtier ; Trég. rouinell m. Corn. darboder m."
TDE.FB. - A.-E. Troude.

A ma connaissance, le mot rouinell est attesté pour la première fois dans le dictionnaire de Grégoire de Rostrenen (1732). Il y est donné comme trégorrois. Repris ensuite par les différents auteurs de dictionnaire breton. Je ne l'ai jamais rencontré ailleurs que dans un dictionnaire. S'agit-il d'un hapax ?
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konker



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MessageSujet: Re: L'entremetteur de mariage / Bazhvalan   Dim 23 Mar 2008 - 18:28

Dans la région de Quimperlé (côté Cornouaille) j'ai entendu : bazh-vanal, darboder, preger-dimezioù et bouc'h-gavr
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MessageSujet: Re: L'entremetteur de mariage / Bazhvalan   Lun 24 Mar 2008 - 14:06

Jubenner du côté de Plouguerneau.
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uuicant
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MessageSujet: Re: L'entremetteur de mariage / Bazhvalan   Mar 25 Mar 2008 - 7:50

Berrien- La Feuillée : Bazh-valan
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Marc'heg an Avel
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MessageSujet: Re: L'entremetteur de mariage / Bazhvalan   Mar 25 Mar 2008 - 8:28

Salut à tous,

Géographiquement parlant, l'exemple de Berrien - La Feuillée peut confirmer le propos de Cambry (1794), qui l'évoquait à la page Châteaulin. C'est un peu le même secteur.

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MessageSujet: Re: L'entremetteur de mariage / Bazhvalan   Ven 11 Avr 2008 - 14:59

Eujener (Landeda, Léon)


Dernière édition par Ostatu le Ven 13 Mar 2009 - 12:27, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: L'entremetteur de mariage / Bazhvalan   Sam 12 Avr 2008 - 0:45

Pays bigouden : " ar c'houriter" (daoust hag-eñv 'n deus un dra-bennak da welet gant "ober la cour d'ar merc'hed" ?)
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MessageSujet: Re: L'entremetteur de mariage / Bazhvalan   Sam 12 Avr 2008 - 10:55

Herve Gourmelon a écrit:
Pays bigouden : " ar c'houriter" (daoust hag-eñv 'n deus un dra-bennak da welet gant "ober la cour d'ar merc'hed" ?)

Cela me semble plutôt être une simple variante de kourater courtier, entremetteur, médiateur, interprète (dico. historique de R. Hemon p. 1623).

Le mot "jubennour / jubenner" de sens approchant a été donné un petit peu plus haut.
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gerard
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MessageSujet: Re: L'entremetteur de mariage / Bazhvalan   Sam 12 Avr 2008 - 11:24

Ne pourrait-on faire le parallèle:

galleg: courtier
bet klevet: cour(e)tier
bigoudeneg (kerneveg?) kouriter

Memes mod gant:
(galleg PATELLES)
gwenedeg: bernig
bet klevet ber(e)nig
kerneveg: berinig, birinig

(leon & treger: brennig, brinnig)

gg
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MessageSujet: Re: L'entremetteur de mariage / Bazhvalan   Dim 13 Avr 2008 - 11:41

Ya, "e didon" gallek lakaet da vont da i zo un degouezh klasel e brezhoneg. Gwelet orin ar ger e-barzh TDLF
Citation :
Étymol. et Hist. [Ca 1220 courretier d'apr. FEW t. 2, p. 1568 b] 1241 corretier (Ban de tréf., bibl. Metz ds GDF. Compl.); 1225-50 curratier, corratier ([J. Erart, artésien] ds BARTSCH, III, X, 21, 58 1634 (CORNEILLE, Veuve, 1049 ds MARTY Corneille); mil. XIIIe s. coletier (G. DE METZ, Ym. du monde, B.N. 2021, fo 86d ds GDF. Compl.); 1538 courtier (EST., s.v. emissarius). Prob. dér. avec suff. -ier* élargi en -(et)ier du verbe a. fr. corre, v. courir (le courtier servant d'intermédiaire entre l'acheteur et le vendeur); le suff. -atier (-at + -ier, cf. puisatier) est surtout fréquent en occitan (a. prov. corratier ds RAYN.; v. THOMAS (A.) Nouv. Essais 1904, pp. 233-234) tandis que le type fr. corratier est surtout relevé en pic. (v. T.-L.). Fréq. abs. littér. : 210. Fréq. rel. littér. : XIXe s. : a) 413, b) 325; XXe s. : a) 310, b) 178.
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Begbie



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MessageSujet: Re: L'entremetteur de mariage / Bazhvalan   Lun 28 Avr 2008 - 11:06

Citation :
Pour ce qui est de mon secteur, pays pourlet est (Guemené, Locmalo Séglien) j'entendais plutôt :"Marc'h dimeio"
Je confirme. Plus au sud, à Inguiniel, j'ai entendu ce mot l'an dernier lors d'une conversation avec un bretonnant de naissance : marh dimiao(u) (écrit tel que je l'ai entendu).
Quel pourrait être le sens du "cheval de mariage" dans la tradition populaire ?
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uuicant
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MessageSujet: Re: L'entremetteur de mariage / Bazhvalan   Sam 3 Mai 2008 - 8:10

En fait je suis en train de lire le "Guilcher" dans sa réédition et page 37 il y a l'explication:
Le 2ème jour du mariage,dans la région de Guéméné, l'entremetteur qui servait aussi de bout en train au mariage revêtait une peau de bête et mettait l'ambiance, il était assimilé selon les endroits à un bouc ou à un cheval et subissait les sobriquets de la foule
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Marc'heg an Avel
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MessageSujet: Re: L'entremetteur de mariage / Bazhvalan   Sam 3 Mai 2008 - 8:28

uuicant a écrit:
... l'entremetteur qui servait aussi de bout en train au mariage revêtait une peau de bête et mettait l'ambiance, il était assimilé selon les endroits à un bouc ou à un cheval et subissait les sobriquets de la foule

- boute en train : je suppose que c'est dans le sens d'animateur d'ambiance, un peu comme un fou du roi, ou actuellement un D.J lol!

Car la définition du boute en train, c'est autre chose. kiklop

C'est vrai qu'on s'en sert surtout en langage équilogique.

Mais il parait que dans certains châteaux, où l'on s'ennuyait beaucoup, certains jeunes gens servaient aussi de boute en train, afin de préparer le terrain à des sires un peu plus âgés.

Dans ton texte, il n'est pas certain que la mariée soit d'accord ! :roll:

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MessageSujet: Re: L'entremetteur de mariage / Bazhvalan   Sam 3 Mai 2008 - 14:06

Il faudrait lui demander, les mariages arrangés, c'était pas toujours le pied !
dans le même style on entendait aussi "Jao allians" peut être plus du côté de Malguénac (Haut vannetais)!
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Begbie



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MessageSujet: Re: L'entremetteur de mariage / Bazhvalan   Lun 5 Mai 2008 - 14:10

Citation :
Le 2ème jour du mariage,dans la région de Guéméné, l'entremetteur qui servait aussi de bout en train au mariage revêtait une peau de bête et mettait l'ambiance, il était assimilé selon les endroits à un bouc ou à un cheval et subissait les sobriquets de la foule
Très intéressant. Ca fait penser aux anciennes mascarades de l'hiver qui avaient pour personnage principal un homme déguisé en bouc ou en cheval. Il reste des traces de cette très vieille tradition en Angleterre et au Pays-de-Galles (Hooden Horse) :

http://en.wikipedia.org/wiki/Hoodening



D'après les folkloristes (en Europe), le cheval était un symbole de fécondité mais il était aussi une incarnation de l'esprit des ancêtres...
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MessageSujet: Re: L'entremetteur de mariage / Bazhvalan   Lun 5 Mai 2008 - 14:30

Tout à fait d'accord,

Le symbole sexuel est évident, et ça doit remonter à une (très) haute antiquité.

C'est pourquoi la relation entre le cheval et le 'boute en train' est directe.

Le rôle de l'époux est ainsi défini, et la mariée doit savoir à quoi s'attendre.

Ca évite de le dire en termes clairs ou de faire des dessins, comme à Pompeï dans certaines maisons spécialisées, même si le déguisement est un dessin / une image, en lui-même.

Ur marc'h kalloc'h ! = un cheval entier.

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MessageSujet: Re: L'entremetteur de mariage / Bazhvalan   Lun 5 Mai 2008 - 15:10

Marc'heg an Avel a écrit:


Car la définition du boute en train, c'est autre chose. kiklop

C'est vrai qu'on s'en sert surtout en langage équilogique.


http://www.pourquois.com/2006/11/pourquoi-un-boute-en-train.html

On l'appelle également un souffleur.
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MessageSujet: Re: L'entremetteur de mariage / Bazhvalan   Lun 5 Mai 2008 - 15:47

Merci pour le lien, qui confirme l'ensemble du propos ci-dessus :

dont extrait :

"A l'origine, un boute-en-train est un terme concernant la reproduction des chevaux.

Le boute-en-train est un mâle que les éleveurs utilisent pour déceler les femelles en chaleur et ce mâle est mis artificiellement dans l'impossibilité de les saillir car on réserve les femelles pour un reproducteur bien précis.

Donc un boute-en-train est un mâle qui est là pour amener au plaisir.

Depuis on a généralisé cette expression pour désigner quelqu'un qui met de l'ambiance dans une soirée
".

****************

Mais attention : Souffler n'est pas jouer ! Basketball

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MessageSujet: Re: L'entremetteur de mariage / Bazhvalan   Lun 5 Mai 2008 - 16:19

Citation :
Le symbole sexuel est évident, et ça doit remonter à une (très) haute antiquité.
Oui, cette association du mariage et du cheval s'inscrit dans l'une des traditions les plus anciennes d'Europe : l'intervention d'un animal-esprit pour favoriser la fécondité. Le masque du cheval a disparu en France et en Bretagne au cours du Moyen-Age ou peu après... Mais son nom et sa fonction sont finalement parvenus jusqu'à nous.

(dommage qu'il n'y ait pas dans ce forum une partie "Traditions & Mythologie populaire")
:roll:
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MessageSujet: Re: L'entremetteur de mariage / Bazhvalan   Lun 5 Mai 2008 - 18:55

Begbie a écrit:
(dommage qu'il n'y ait pas dans ce forum une partie "Traditions & Mythologie populaire")
:roll:

------------

C'est fait !

Le forum est placé juste après le celtique ancien.

JCE :farao:

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MessageSujet: Re: L'entremetteur de mariage / Bazhvalan   Mar 6 Mai 2008 - 8:11

Je vous remercie tous, je ne pensais pas aller aussi loin en lançant ce mot sur le forum
ou pourrais-je trouver des renseignements sur la tradition au moyen -Age et avant ?
Je vais peut-être essayer d'écrire un petit quelque chose là-dessus (sans faire de fautes!)
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MessageSujet: Re: L'entremetteur de mariage / Bazhvalan   Aujourd'hui à 9:11

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