| Nombril de Vénus | |
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+5Quevenois Morvan uccellino Keraval Marc'heg an Avel 9 participants |
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Auteur | Message |
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Marc'heg an Avel Admin
Nombre de messages : 7716 Age : 77 Localisation : Lannuon / Lannion. Breizh Izel Date d'inscription : 27/03/2007
| Sujet: Nombril de Vénus Mer 27 Mai 2009 - 9:55 | |
| petite plante de rocaille bien connue. Quels en sont les noms bretons connus ? JCE | |
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Keraval Racine; Gwrizienn; Root
Nombre de messages : 267 Localisation : Trégor Date d'inscription : 26/10/2007
| Sujet: Re: Nombril de Vénus Mer 27 Mai 2009 - 13:28 | |
| Très belle photo !
Nombril de Vénus = Krampouezh-mousig (Favereau) .
Ces feuilles se mangent en salade , goût un peu acidulé et très riche en vitamine C.
Autrefois, on soignait les furoncles en appliquant sur la partie infectée une feuille de nombril de Vénus. IL fallait toutefois retirer la pellicule brillante qui est sur la feuille avant de l'appliquer.Je crois avoir entendu dire aussi que, appliquées de la même façon, ces feuilles soulagent la douleur dûe aux piqûres d'orties. | |
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uccellino
Nombre de messages : 28 Localisation : An Alre - An Oriant Date d'inscription : 24/05/2009
| Sujet: Re: Nombril de Vénus Jeu 28 Mai 2009 - 8:41 | |
| En pays vannetais pour parler des noms que j'ai entendus on trouve plusieurs noms: Pimpoch (vers Auray) Dule (vers Languidic) en dehors de Krampouezh-maouezig on trouve aussi d'autres noms encore, Tule, Pobigailhenn, Louzaouenn-ar-boan-dent, Pich-ar-c'hi, Moc'higoù, boked-vol, krampouezh-mamm-gozh, krampouezh-mitaou, kokerlu. (noms trouvés sur le site Plantkelt, tous ces noms ne sont pas usités à un degré égal, mais les références y sont notées; http://www.plantkelt.net/akp/cgi-bin/akplogin.py ; par contre il faut payer un abonnement) | |
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Morvan Racine; Gwrizienn; Root
Nombre de messages : 120 Age : 61 Localisation : naoned Date d'inscription : 31/08/2007
| Sujet: Re: Nombril de Vénus Jeu 28 Mai 2009 - 9:04 | |
| plantkelt, je suppose que c'est la base de données issue des travaux de Roland le Moigne ? | |
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uccellino
Nombre de messages : 28 Localisation : An Alre - An Oriant Date d'inscription : 24/05/2009
| Sujet: Re: Nombril de Vénus Jeu 28 Mai 2009 - 9:11 | |
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Ostatu Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 6623 Age : 57 Localisation : Lutetia Parisiorum Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: Re: Nombril de Vénus Mer 28 Oct 2009 - 15:40 | |
| - uccellino a écrit:
Dule (vers Languidic)
Mikael Briant donne aussi la forme dule (m.) dans son Tro-geriaoua e Bro-Lannuon (Hor Yezh 197-198). idem pour H. Seubil : dule. (cf. Tro-geriaoua e Bro-Dreger - Hor Yezh 150)
Dernière édition par Ostatu le Mer 28 Oct 2009 - 16:13, édité 1 fois | |
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Ostatu Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 6623 Age : 57 Localisation : Lutetia Parisiorum Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: Re: Nombril de Vénus Mer 28 Oct 2009 - 15:50 | |
| "KRAMPOEZ-MOUZIK, s.m. C'est un des noms que l'on donne à une plante bonne contre les inflammations, que j'ai entendu nommer en français Nombril de Vénus OU Tette à madame. Voyez Tulé."
"TULÉ, s.m. Nombril de Vénus ou tette à madame, plante. Tuléen, fém., une seule feuille de cette plante. PL. tuléennou ou simplement tulé. Quelqu'uns prononcent tuléô ou tulô. On nomme aussi la même plante krampoez-mouzik."
Dictionnaire breton-français de Le Gonidec - 1850 | |
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Ostatu Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 6623 Age : 57 Localisation : Lutetia Parisiorum Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: Re: Nombril de Vénus Lun 16 Nov 2009 - 20:48 | |
| "Tulo a.s. -enn, krampouezh mouzig." Gerioù dastumet e Landeda - Loeiz Bihannic - Hor Yezh 105 | |
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Ostatu Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 6623 Age : 57 Localisation : Lutetia Parisiorum Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: Re: Nombril de Vénus Mer 27 Jan 2010 - 17:58 | |
| - uccellino a écrit:
en dehors de Krampouezh-maouezig on trouve aussi d'autres noms encore, Tule, Pobigailhenn, Louzaouenn-ar-boan-dent, Pich-ar-c'hi, Moc'higoù, boked-vol, krampouezh-mamm-gozh, krampouezh-mitaou, kokerlu.
" Del-vol, boked(où)-vol, nombril de Vénus (plante)" Tammoù gwaskin - JY. Plourin - Editions Armeline | |
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Quevenois Racine; Gwrizienn; Root
Nombre de messages : 595 Localisation : Breizh-Izel Date d'inscription : 13/09/2008
| Sujet: Re: Nombril de Vénus Jeu 28 Jan 2010 - 0:15 | |
| En pourlet (Inguiniel, Kernascléden) on dit ['dy:li]. | |
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Ostatu Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 6623 Age : 57 Localisation : Lutetia Parisiorum Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: Re: Nombril de Vénus Mar 2 Fév 2010 - 16:59 | |
| "Tule dour : (plantenn) krampouez-mouzig" Mab an Dig - Eur choaz euz e skridou brezoneg - Eil levrenn - Emgleo Breiz / Ar Skol dre lizer - p. 222 | |
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Ostatu Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 6623 Age : 57 Localisation : Lutetia Parisiorum Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: Re: Nombril de Vénus Mer 5 Mai 2010 - 18:08 | |
| " krampou'zh-mouzhig /krãmp uz'mu.zic/, m. (coll.) ombilic (& div. noms) - Umbilicus rupestris - ; ex. " ar c'hrampou'zh-mouzhig ve(z) laket war an heskidi", on met ces ombilics sur les furoncles." LPPN - F. Favereau N.b. mot composé qu'il écrit " krampouezh mousig" dans son dictionnaire en peurunvan = krampouezh-mouzig. cf. navelwortcf. http://www.plantkelt.net/akp/cgi-bin/viewplnt.py?lang=0&&oid=2640 | |
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Ostatu Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 6623 Age : 57 Localisation : Lutetia Parisiorum Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: Re: Nombril de Vénus Sam 5 Mar 2011 - 18:51 | |
| krampou(e)zh-mouzig 'ombilic (de Vénus)' (informateurs de Plouyé) Source : Enquêtes Spered ar Yezh - Penn ar Bed / Christiane Fer - Dastum | |
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gerard Racine; Gwrizienn; Root
Nombre de messages : 918 Age : 67 Localisation : naoned Date d'inscription : 26/10/2007
| Sujet: Re: Nombril de Vénus Mar 3 Mai 2011 - 14:53 | |
| - uccellino a écrit:
- En pays vannetais pour parler des noms que j'ai entendus on trouve plusieurs noms:
Pimpoch (vers Auray) Dule (vers Languidic) en dehors de Krampouezh-maouezig on trouve aussi d'autres noms encore, Tule, Pobigailhenn, Louzaouenn-ar-boan-dent, Pich-ar-c'hi, Moc'higoù, boked-vol, krampouezh-mamm-gozh, krampouezh-mitaou, kokerlu. (noms trouvés sur le site Plantkelt, tous ces noms ne sont pas usités à un degré égal, mais les références y sont notées; http://www.plantkelt.net/akp/cgi-bin/akplogin.py ; ...) (il n'y a plus d'abonnement à payer pour Plantkelt) Il y a dans le Supplément vannetais de Le Goff, p. 56a: pimpoch, s. cotylet, autrement dulé. cotylet est absent de mes dictionnaires français. Sur le net: "genre de plante grasse". DBFV Ernault, 69b: dulé, m. cotylet, ombilic. [= nombril de Vénus] L'informatrice trégorroise de H. Seubil (HY 150, 1983, p. 11) est de Louargat: DULE, fr. Nombril de Vénus "Ar re-se ' vez kavet 'barzh ar mogerennoù; mat eo an delioù dule da wellaat ar gorioù; met da gentañ ' vez ret tennañ ar groc'honenn (ar bluskenn) diwarne ha tommañ 'nezhe a-us da'n tan". [en gros, confirmation des propos plus haut dans ce fil: on les trouve dans les murs (rocailles), feuilles bonnes contre les abcès (furonclesà, d'abord les éplucher (enlever la pellicule) et les réchauffer sur le feu.] | |
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gerard Racine; Gwrizienn; Root
Nombre de messages : 918 Age : 67 Localisation : naoned Date d'inscription : 26/10/2007
| Sujet: Re: Nombril de Vénus Mar 3 Mai 2011 - 15:27 | |
| Umbilicus rupestris
Plant Breizh evit ho yec'hed, L. ar Floc'h, MHY 1983, p. 71 : KOKERLU ; KRAMPOUEZH-MOUEZIG ; TULE "P'ho pezo kignadennoù, troc'hoù, goañvennoù, goulioù, bervit tule en amann disall pe e lard teuzet, daou zornad tule evit ul lur amann, lakit ur palastr war ar boan."
Troude, dico BF de 1876, pp 472-473: MOUZIK. ... L'autre acception est plus difficile à analyser. On l'emploie avec le mot krampouez, et on appelle krampouez-mouzik, les feuilles de la plante appelée cotylet ou tulot, en français. Cette plante a des feuilles charnues et assez semblables, en petit, à des crêpes (krampouez), mets des paysans bretons. On se sert de ces feuilles pour couvrir, faire aboutir et sécher certaines plaies et blessures. ...
En Bretagne romane, selon l'ALBRAM, carte 195:
jointerolle, feuille d'hirondelle, chapeau de muraille ou de puits, gobelets, des yeux de boeufs, paperolle, des coribodes, les coquerelles, des gra(d)jéni, du "guéri-tout"!!! et d'autres encore...
Dernière édition par gerard le Mer 4 Mai 2011 - 7:52, édité 1 fois | |
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gerard Racine; Gwrizienn; Root
Nombre de messages : 918 Age : 67 Localisation : naoned Date d'inscription : 26/10/2007
| Sujet: Re: Nombril de Vénus Mer 4 Mai 2011 - 6:58 | |
| kokerlu vers / circa 1885 (manuscrit de Gabriel Milin, source: PlantKelt)
1913 Esnault (in Hor Yezh 48-49, 1966, Danvez geriadur Esnault, p. 90): kokerlu s.m., cotylet; ... en Aveyron... coucourlo, cotylet
lé kokreul dë mur ALBRAM carte 195, Abbaretz (dpt 44) [semble la seule attestation en k..k.. sur cette carte]
Dernière édition par gerard le Mer 4 Mai 2011 - 14:41, édité 1 fois | |
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gerard Racine; Gwrizienn; Root
Nombre de messages : 918 Age : 67 Localisation : naoned Date d'inscription : 26/10/2007
| Sujet: Re: Nombril de Vénus Mer 4 Mai 2011 - 7:49 | |
| Faut-il rapprocher dule, tule, tulot (ce dernier, in Troude, fr. de basse-Bretagne?)
de cotylet?
En Bretagne romane, selon l'ALBRAM, pas de forme en t..l..
Ni dans les nombreuses formes françaises données par PlantKelt: chandelles, candelles cotilidon, cotylet, cotylet ombilic cuiller-à-pot dan'nelle écuelle émaillette escude étriqueur gobelet, gobelets, goblet godet, godets grasse herbe, grasses-herbes herbe aux hanches herbe grasse, herbe-grasse hirondelle maillette nombril de Vénus ombilic, ombilic à fleurs pendantes, ombilic des rochers oreille d'abbé papirottes pied-d'hirondelle pochonnet rondelle rondesse tette à Madame
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gerard Racine; Gwrizienn; Root
Nombre de messages : 918 Age : 67 Localisation : naoned Date d'inscription : 26/10/2007
| Sujet: Re: Nombril de Vénus Mer 4 Mai 2011 - 14:17 | |
| Le grec kotulê (> latin ? > fr. cotilet) "creux, jatte, coupe" (cf. Umbilicus "godet, gobelet") serait un possible emprunt d'origine inconnu (on a parlé du slave).
Le Catholicon donne (éd. de 1499, Ca73a): duzleenn 'ointrole' (à rapprocher de jweñtrol attesté au 20e s. par l'ALBRAM dans les zones romanes des dpts 22 et 56).
Le Deshayes étymologique donne: tule ... du vieux breton tut lub, plantes favorables.
PlantKelt ne donne pas de forme apparentée à tule dans les langues celtiques insulaires.
lubi 'aime' est un mot gaulois attesté par trois fois (Delamarre, DLG, 2003, p. 209). "La base, [est] inconnue en celtique insulaire, ..." écrit Delamarre.
Le breton tule, dule est-il un mot gaulois qui lui-même aurait été emprunté par les Grecs au gaulois avec un préfixe?
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gerard Racine; Gwrizienn; Root
Nombre de messages : 918 Age : 67 Localisation : naoned Date d'inscription : 26/10/2007
| Sujet: Re: Nombril de Vénus Mer 4 Mai 2011 - 14:36 | |
| Selon Y. Riou, dans la région de Lampaul-Plouarzel, bas Léon, on connait: - krampouez-mouzig - tule "Tule a zo mad oh ar goradennou; eun delienn hlaz hag a zo round. Tule vez kavet el lêc'h umid hag e ve tennet ar c'hrohenn doc'h e-nyan evit lakaad oh ar boan." [en gros: les tule sont bons contre les furoncles; une feuille verte qui est ronde. Généralement, on trouve des tule dans un endroit humide et on en retire la pellicule de dessous pour l'appliquer sur le mal / la peine / le bobo / l'endroit douloureux.] - tulig "entendu à Plouarzel" | |
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gerard Racine; Gwrizienn; Root
Nombre de messages : 918 Age : 67 Localisation : naoned Date d'inscription : 26/10/2007
| Sujet: Re: Nombril de Vénus Mer 4 Mai 2011 - 19:54 | |
| nombril < latin ombiliculus
A St-Yvy (Heusaff) : tulèo (Heusaff écrit: krampouezh-mouzig e Bro-Vigoudenn)
tut lub (Fleuriot, DGVB) est sans doute tout bêtement "la plante de l'amour", cf. nombril de Vénus.
gaulois et vieux-breton lub = amour, cf. latin libet, libido, allemand Liebe, anglais love.
En anglais, navel-wort, néérl. & anglais navel = nombril, allemand Nabel | |
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Ostatu Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 6623 Age : 57 Localisation : Lutetia Parisiorum Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: Re: Nombril de Vénus Mer 4 Mai 2011 - 20:40 | |
| - gerard a écrit:
tut lub (Fleuriot, DGVB) est sans doute tout bêtement "la plante de l'amour", cf. nombril de Vénus.
gaulois et vieux-breton lub = amour, cf. latin libet, libido, allemand Liebe, anglais love.
dans DGVB : ' lub, lob "herbe, légume" [...] Ce mot a pour correspondant le v. irl. luib "herbe", mod. luibh et se retrouve, en composition, dans l'irl. anc. lub-gort "jardin", mot auquel correspond le v. gall. * luord attesté par son pluriel luird gl. "horti" [...]" | |
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Marc'heg an Avel Admin
Nombre de messages : 7716 Age : 77 Localisation : Lannuon / Lannion. Breizh Izel Date d'inscription : 27/03/2007
| Sujet: Re: Nombril de Vénus Mer 4 Mai 2011 - 20:48 | |
| Dans la Légende arthurienne, l'élixir d'amour porte le nom de Lovendrin (love + drink), et est traduit aussi : Vin herbé. JCE | |
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gerard Racine; Gwrizienn; Root
Nombre de messages : 918 Age : 67 Localisation : naoned Date d'inscription : 26/10/2007
| Sujet: Re: Nombril de Vénus Mer 4 Mai 2011 - 23:13 | |
| J'ai inversé et confondu, lub = herbe, en effet. Rien à voir avec lub- aimer. Et c'est du vieux breton. tuto- = sexe féminin en gaulois (Delamarre, p. 305), vieil irlandais toth, opposé à moto-.
Le sens tourne néanmoins autour du même thème imagé et symbolique. Le sens du grec est aussi celui de creux. co- existe comme préfixe en gaulois. Delamarre, p. 230: Co-uerto-motul-, à lire peut-être Co-nerto-motul- (nerto = force, cf. breton nerzh). Etonnant pour tulev qu'on n'ait pas de correspondance en irlandais ou en gallois anciens ou moderne.
Mais on a bien leuca, 'lieue', qui n'a pas non plus de correspondant ('cognat') outre Manche. | |
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jeje Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 3489 Localisation : Naoned Date d'inscription : 25/10/2008
| Sujet: Re: Nombril de Vénus Dim 6 Sep 2015 - 17:39 | |
| Botanique à Groix: tok tosigjét (chapeau de crapauds) désigne une des 1500 espèces de la famille des crassulacées, une "plante à feuilles charnues rondes, vivant sur les murs" (GSBG d'Elmar Ternes, p. 79).
Probablement Umbilicus rupestris, nombril de Vénus. | |
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Marc'heg an Avel Admin
Nombre de messages : 7716 Age : 77 Localisation : Lannuon / Lannion. Breizh Izel Date d'inscription : 27/03/2007
| Sujet: Re: Nombril de Vénus Dim 24 Avr 2016 - 15:54 | |
| Sentier botanique du plan d'eau de Callac, 2016-04-23 : ***** JCE | |
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| Sujet: Re: Nombril de Vénus | |
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| Nombril de Vénus | |
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