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 Penn // pignat

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Ostatu
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MessageSujet: Penn // pignat   Jeu 12 Avr 2007 - 21:50

Peut-on établir un lien entre penn 'extrémité, bout, chef, tête" et pignat 'grimper' (Catholicon 1499 "pignat.g.monter" ?

En français, le mot pignon serait "issu d'un latin populaire °pinnionem, accusatif de °pinnio, -onis, issu du latin pinna "plume, aile" "
Le Robert - Dictionnaire Historique de la Langue Française - Sous la direction d'Alain Rey

Peut-on envisager une évolution similaire en breton, que le verbe "pignat" puisse être issu de "penn" ?


Dernière édition par le Mer 25 Avr 2007 - 13:34, édité 2 fois
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Marc'heg an Avel
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MessageSujet: Re: Penn // pignat   Jeu 12 Avr 2007 - 22:02

Je pense qu'on peut entendre : Mont war penn : monter au sommet, monter sur ... ; aller dessus ...

ce qui tendrait à confirmer le sens de pignat. (pignaat)

bien que pignat / pignaat signifie plutôt : grimper.

Chom (e / en) pign : rester accroché (en l'air).

Qu'en dit Alb. Deshayes ? Je vais voir ça.

JCE C\'hoarz
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Ostatu
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MessageSujet: Re: Penn // pignat   Jeu 12 Avr 2007 - 22:11

Dans le Catholicon de 1499 qu'on peut consulter en ligne, on a la forme "pignat". Mais, dans Le Dictionnaire Historique de La Langue Bretonne, Roparz Hemon donne les formes "pinnat" & "pingnat" (DEBM, p. 352).

DEBM = Dictionnaire étymologique du moyen breton - Emile Ernault.

Je n'ai malheureusement pas cette ouvrage. Il me plairait de connaître les sources d'Emile ERNAULT.
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Ostatu
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MessageSujet: Re: Penn // pignat   Jeu 12 Avr 2007 - 22:29

Jean-Claude EVEN a écrit:
Je pense qu'on peut entendre : Mont war penn : monter au sommet, monter sur ... ; aller dessus ...

JCE C\'hoarz

War-benn

"War-benn : au sommet, à la surface de, sur, par-dessus .

Préposition :

Laka ar sac'h-mañ war-benn ar re all, mets ce sac-ci par-dessus les autres.

Ar meskl a sav war-benn an dour na vezont ket mat, les moules qui montent à la surface de l'eau ne sont pas bonnes.

Ya, peogwir e oa chomet ur chevrenn war-benn al lec'hid, oui, puisqu'une crevette était restée sur l'herbier.

Ma godell war-benn, ma poche de dessus (extérieur)."

Le Trésor du breton parlé - Première partie - Le Langage figuré - Jules GROS
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Marc'heg an Avel
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MessageSujet: Re: Penn // pignat   Ven 13 Avr 2007 - 8:55

Salut,

Dans le Buhez ar Zent, p. 258, à propos de St Célestin (6 avril),

il est écrit en première ligne :

"Selestin a oe hanvet da bignal war Gador sant Per, war-lec'h sant Bonifas"

Célestin fut nommé pour monter sur le trône de St pierre, à la suite de Boniface".

Pour info.

Sinon, je crois qu'on peut trouver plusieurs façons d'utiliser le verbe pignal / pignat, dans les parler locaux.

JCE C\'hoarz
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MessageSujet: Re: Penn // pignat   Ven 13 Avr 2007 - 16:07

Jean-Claude EVEN a écrit:


bien que pignat signifie plutôt : grimper.


Oui, c'est bien le sens actuel.

Mais, dans les Dictionnaires du XVe, XVIIe, XVIIIe siècle, on trouve :

Catholicon 1499 "pignat.g.monter"
Dictionnaire de Maunoir 1659 "monter, pignat".
Dictionnaire de Dom Le Pelletier 1752 "Pigna par abus pignat, Monter sur quelque chose."

Cela dit, en français, on dira tout aussi bien : monter que grimper sur la colline = aller au sommet.
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MessageSujet: Re: Penn // pignat   Dim 22 Avr 2007 - 15:53

Ostatu a écrit:
Dans le Catholicon de 1499 qu'on peut consulter en ligne, on a la forme "pignat". Mais, dans Le Dictionnaire Historique de La Langue Bretonne, Roparz Hemon donne les formes "pinnat" & "pingnat" (DEBM, p. 352).

DEBM = Dictionnaire étymologique du moyen breton - Emile Ernault.

Je n'ai malheureusement pas cette ouvrage. Il me plairait de connaître les sources d'Emile ERNAULT.


Je viens finalement de me le procurer chez un bouquiniste. On peut y lire en effet :

"Pignat, monter P, C, pinnat Cb, pingnat Cms, p. et H ; pignet ! J 15, -gnas P, Nl 565 ; fut. pynhomp, cond. pingnech P ; pinnadur, montement, -nnidiguez, ascension Cb, -gaez Cc..."
Dictionnaire étymologique du breton moyen - Emile Ernault - 1887 - p. 353

Abrévations :
P. - Poèmes bretons du moyen âge
C - Catholicon
C ms - Catholicon manuscrit latin 7656 de la Bibl. Nat.
Nl - An novelou ancient ha deuot
H - Middle Breton Hours, edited... by Whitley Stokes. Calcutta, 1876
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