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 Le castor / An avank

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MessageSujet: Le castor / An avank   Le castor / An avank Icon_minitimeMar 3 Fév 2009 - 22:12

racine celtique : *bhebhrus

breton : avank

gallois : afanc, llostlydan

cornique : lostledan

anglais : beaver

Le castor / An avank Castor-tu1

--------

noter que les mots gallois et cornique correspondent au breton lost + ledan = queue large.

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MessageSujet: Re: Le castor / An avank   Le castor / An avank Icon_minitimeMar 3 Fév 2009 - 22:24

Il serait intéressant de savoir si le mot avank est encore usité dans un parler quelconque.
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MessageSujet: Re: Le castor / An avank   Le castor / An avank Icon_minitimeMar 3 Fév 2009 - 22:50

"(Abac) "nain, monstre, marin" ; ce mot semble attesté dans la gl. abacus. i. corr (voir sous corr les références). C'est sans doute le même mot, orthographié amach, que l'on rencontre dans amach du (voir à part). La confusion entre v nasal et v non nasal, issus respectivement de m et de b lénifiés est responsable des échanges entre m et b assez fréquents dans ce cas. Abac, amach paraissent des graphies anciennes du mot bret. avanc, qui n'a plus que le sens de "castor, bièvre", du gall. moy. afanc "nain, monstre, marin", qui correspond à l'irl. abhac "castor" et surtout "nain". Ce mot vient peut-être de *abankos "fluvial" ; voir V. Henry sous avank et LEIA, A 5 sous abac, citant K. Zeits. 3, 592."
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MessageSujet: Re: Le castor / An avank   Le castor / An avank Icon_minitimeMer 4 Fév 2009 - 9:16

Il est intéressant de savoir qu'il existe des graphies bretonnes anciennes de ce nom, car, pour ce qui me concerne, je n'ai jamais entendu qui que ce soit utiliser le nom Avank pour désigner le castor.

Dauzat et Rostaing citent le toponyme : Les Avanchers (curatus Avancheriorum, 1278), en Savoie, du franco-provençal avan, du gaulois *ab-ancos, osier.

Tant il est vrai que l'osier est une plante liée au domaine humide.

Sinon, nous avons une discussion intéressante concernant l'étymologie du nom de la rivière Ewenni ( < Aventius), en Glamorgan, Pays de Galles.

http://marikavel.org/rivieres/ewenni.htm

et rattachée, par les étymologistes, à une divinité des sources.

JCE studiañ

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MessageSujet: Re: Le castor / An avank   Le castor / An avank Icon_minitimeMer 4 Fév 2009 - 9:49

Ostatu a écrit:
Il serait intéressant de savoir si le mot avank est encore usité dans un parler quelconque.
Le castor avait disparu du paysage breton depuis longtemps avant sa réintroduction en 1968, pas étonnant que le mot manque dans le vocabulaire populaire.
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MessageSujet: Re: Le castor / An avank   Le castor / An avank Icon_minitimeMer 4 Fév 2009 - 10:51

Waoñ Du a écrit:
Le castor avait disparu du paysage breton depuis longtemps avant sa réintroduction en 1968, pas étonnant que le mot manque dans le vocabulaire populaire.

---------

C'est exact, et je crois qu'en plus, ce fut à Trégrom, là où j'ai vécu 15 ans.

Pour la racine *bebro- :

En G. Bretagne, nous avons un nom de peuple : Bibroci, apparemment dans le sud-est de l'Ile, ainsi qu'un fort romain : Bibra / Beckfoot, en Cumberland.

http://marikavel.org/angleterre/cumberland/beckfoot/accueil.htm

Voir étude étymologique intéressante.

Noms de rivières : Bièvre,

Noms de villes : Bibracte ...

JCE studiañ

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MessageSujet: Re: Le castor / An avank   Le castor / An avank Icon_minitimeMer 4 Fév 2009 - 12:40

Ce ne serait pas plutôt dans le Centre-Finistère que dix castors auraient été réintroduits entre 1968 et 1971 Serr-lagad

cf. http://books.google.fr/books?id=qvXHOPpeDi0C&pg=PA21&dq=%22r%C3%A9introduction+des+castors+en+Bretagne%22
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MessageSujet: Re: Le castor / An avank   Le castor / An avank Icon_minitimeMer 4 Fév 2009 - 12:49

Dans le dictionnaire de Grégoire de Rostrenen (1732), on trouve les formes byeuzr (vraisemblablement emprunté au français bièvre) et avancq .


Dernière édition par Ostatu le Mer 4 Fév 2009 - 14:43, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Le castor / An avank   Le castor / An avank Icon_minitimeMer 4 Fév 2009 - 13:23

Waoñ Du a écrit:
Ostatu a écrit:
Il serait intéressant de savoir si le mot avank est encore usité dans un parler quelconque.
Le castor avait disparu du paysage breton depuis longtemps avant sa réintroduction en 1968, pas étonnant que le mot manque dans le vocabulaire populaire.

Le loup a aussi disparu du paysage breton, le mot bleiz a cependant survécu. En Trégor, le mot yourc'h n'est plus compris avec le sens de chevreuil, mais il a survécu au figuré. Dans chaque parler, on peut avoir la surprise d'entendre des mots considérés par d'aucuns comme surannés, inusités en breton populaire... cela dit, pour avank, je reconnais être plus que sceptique, mais j'ai appris à être prudent.


Dernière édition par Ostatu le Mer 4 Fév 2009 - 13:31, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Le castor / An avank   Le castor / An avank Icon_minitimeMer 4 Fév 2009 - 13:28

Ostatu a écrit:
Ce ne serait pas plutôt dans le Centre-Finistère que dix castors auraient été réintroduits entre 1968 et 1971 Serr-lagad

cf. http://books.google.fr/books?id=qvXHOPpeDi0C&pg=PA21&dq=%22r%C3%A9introduction+des+castors+en+Bretagne%22

-----------

C'était effectivement à la mode en ces années-là.

Pour Trégrom, c'étaient des 'myocastors' (?); je sais parfaitement à quel endroit cela se trouvait. Je crois que le nom de l'exploitant était : Le Morellec.

Je pourrai le vérifier facilement.

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Dernière édition par Marc'heg an Avel le Mer 4 Fév 2009 - 14:42, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le castor / An avank   Le castor / An avank Icon_minitimeMer 4 Fév 2009 - 13:37

Pour la maintenance du mot Blei(z), pour le loup, il faut bien se rappeler que celui-ci fait partie intégrante des contes et fables de notre enfance, même à travers la littérature enfantine française.

Certains écrits religieux ont maintenu l'image noire et négative du loup, aussi en langue bretonne. ... bien que notre saint national, Hervé, eut un loup pour animal totémique.

Le castor n'a pas eu la même aura. Il n'était alors, pour nous, qu'une image du Canada, et de David Crockett, du Tenessee. Nous associions le castor aux Indiens et aux trappeurs.

Je vais tacher de voir de quelle façon s'exprimait Jules Verne, s'il en a parlé.

JCE studiañ

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MessageSujet: Re: Le castor / An avank   Le castor / An avank Icon_minitimeMer 4 Fév 2009 - 15:05

Pour info : http://www.oncfs.gouv.fr/events/point_faune/mammifere/2004/Repartition_castor.pdf

"Avec la création du Parc Naturel Régional d'Armorique (PNRA) en 1969, 10 castors originaires du Rhône furent relâchés de 1968 à 1971 sur le cours moyen de l'Elez. Depuis, cette population s'est développée pour atteindre une cinquantaine d'individus." (Source : http://www.gmb.asso.fr/mami_milieu_aqua.html).
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Sylvain BOTREL
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MessageSujet: Re: Le castor / An avank   Le castor / An avank Icon_minitimeJeu 5 Fév 2009 - 8:51

Marc'heg an Avel a écrit:

Pour Trégrom, c'étaient des 'myocastors' (?); je sais parfaitement à quel endroit cela se trouvait. Je crois que le nom de l'exploitant était : Le Morellec.

C'est à dire tout simplement des ragondins.
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MessageSujet: Re: Le castor / An avank   Le castor / An avank Icon_minitimeJeu 5 Fév 2009 - 10:32

OK. Ca confirme le propos des bretonnants du coin :

ar rahed = les rats.

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MessageSujet: Re: Le castor / An avank   Le castor / An avank Icon_minitimeSam 7 Fév 2009 - 16:01

"Beuer (Vatican ms lat. 1480, fo 48a ; Stokes, Academy, 17 janv. 1891 p.64) gl. "fiber" "castor" ; il n'est pas absolument sûr que la glose soit bretonne : beber existe en bas-latin, mais beuer est de forme v. breton possible ; cf. voc. corn. befer gl. "castor" (Walde-Hofmann I, 490 cite un bret. bieuzr "castor" ; mais voir Ernault MSL 12, 304-5 : bieuzr serait pour bieufr emprunté au fçais "bièvre") Sur befer, voire entre autres, RC 17, 296 sq, RC 27, 340 sq, Dottin, Mél. Loth, 92 (Ernault, MSL 12, 305, n. l, considère à tort le celtique comme emprunté au germanique). Cf. les noms de lieux gaul. Bebronnus, Bebro, Bebriacum, "locus castorum" mal écrit "Bedriacum" en général, RC 15, 147, RC 27, 340. Dans le C. de Redon, noter Bebronus (Le Beuvron, rivière), ch. 283. En Bret. moy. avancq a remplacé ce mot : voir sous abac."
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MessageSujet: Re: Le castor / An avank   Le castor / An avank Icon_minitimeVen 18 Fév 2011 - 13:55

Trouvé dans les analyses des textes arthuriens :


cf. Ronan Coghlan : "The Illustrated Encyclopaedia of Arthurian Legend". 1993-1996, p. 31-32 :

"A legendary Welsh monster which was overcome by Peredur (Perceval) who had been given a stone by the Empress of Constantinople which rendered him invisible to it. Arthur himself killed an afanc at Llyn Barfog. Another story tells how Hu Gadarn slew such a creature, but this tale is a late concoction as Hu Gadarn may have been invented by Iolo Morgannwg (1747-1826), who claimed that Hu Gadarn had led the Britons to Britain from Sri Lanka. As to the nature of the afanc, it seems to have had manipulative skills, as the one encountered by Peredur could throw spears. In modem Welsh afanc means a beaver; the mythical creature certainly had watery connections. The cognate Irish word abhac (dwarf) is derived from ab, modem abha, a river; J. Vendryes claims it originally signified a spirit inhabiting waters".

-----------------

Je passe aussi sur le forum arthurien.

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MessageSujet: Re: Le castor / An avank   Le castor / An avank Icon_minitimeSam 20 Aoû 2011 - 20:51

Un ragondin, photographié le samedi 20.08.2011, au plan d'eau de Callac. Ce ragondin est réputé faire bon ménage avec les oies et les canards. Je le confirme pour l'avoir vu et photographié in situ.

Le castor / An avank Plan-eau-ragondin-8441

Le castor / An avank Plan-eau-ragondin-8448

---------------

La forme et la longueur de la queue montrent en effet qu'il ne s'agit pas d'un castor.

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MessageSujet: Re: Le castor / An avank   Le castor / An avank Icon_minitime

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