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 MORDRE en breton dant-, peg-, krog-, kreg-

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jeje
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MessageSujet: MORDRE en breton dant-, peg-, krog-, kreg-   MORDRE en breton dant-, peg-, krog-, kreg- Icon_minitimeSam 11 Déc 2010 - 9:11

cf. carte 417 de l'ALBB: MORDRE (en parlant d'un chien)
http://sbahuaud.free.fr/ALBB/Kartenn-417.jpg

dantañ (Goëlo) et dantein (Vannetais) est oriental (exception: Ouessant). (selon Riou: danta inconnu en ce sens à Lampaul-Plouarzel, bas Léon).

pega / pegi est bas cornouaillais (du sud).

krog- / kreg- / krig- est la forme la plus courante.

Dans la zone (basse Cornouaille du sud) où peg- est en usage, krog- ... est-il connu (que ce soit au sens de mordre, crocher ou commencer) en breton parlé "courant"?

(suite à discussion ici: http://bretonpopulaire.forumactif.com/lessoniou-brezhoneg-klt-ha-gouelou-lecons-interactives-de-breton-klt-et-goeloard-f3/geriadur-ar-brezhoneg-komzet-gant-bernard-chapalain-t754.htm)



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Marc'heg an Avel
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Marc'heg an Avel

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MessageSujet: Re: MORDRE en breton dant-, peg-, krog-, kreg-   MORDRE en breton dant-, peg-, krog-, kreg- Icon_minitimeSam 11 Déc 2010 - 13:56

Salut,

Pour le Trégorrois que je suis, je pense qu'il faut faire une nuance entre :

- dantañ = mordre pour faire mal, puis lâcher, quitte à mordre à nouveau,

- kregiñ = mordre sans desserrer les dents.

----------------

JCE studiañ

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"Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".

Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".
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MessageSujet: Re: MORDRE en breton dant-, peg-, krog-, kreg-   MORDRE en breton dant-, peg-, krog-, kreg- Icon_minitimeSam 11 Déc 2010 - 16:02

Voir néanmoins le sens de dantañ = "accrocher au fond de la casserole", surtout en parlant du lait.
Dantet eo al laezh, le lait a attaché au fond de la casserole.
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jeje
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MessageSujet: Re: MORDRE en breton dant-, peg-, krog-, kreg-   MORDRE en breton dant-, peg-, krog-, kreg- Icon_minitimeSam 11 Déc 2010 - 17:03

selon Jul Gros (vers Trédrez):

C'hwez an dantet a zo gand al lêz: odeur / goût de brûlé "avec" le lait (le lait a fait une "(ac)croche" sur le fond de la casserole)
dantet gand eun naer = piqué / "mordu" par un serpent
ar haz e-nevoa dantet an tamm kig : le chat avait "mordu" (sans desserrer les mâchoires) le morceau de viande.

Troude, dans son dico BF de 1876, p. 98b distingue (sans raison je pense) dañta (mordre, ébrécher) et dañtañ T [= trégorrois] se brûler [= brûler] [d'un mets liquide soumis à un feu trop vif], sentir le brûlé.
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konker



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MessageSujet: Re: MORDRE en breton dant-, peg-, krog-, kreg-   MORDRE en breton dant-, peg-, krog-, kreg- Icon_minitimeLun 13 Déc 2010 - 12:36

Autour de Quimperlé, mordre c'est PEGO. En parlant d'un chien, d'un poisson... Et ce verbe a d'autres sens évidemment (prendre en parlant d'une plante...).
Pou KROG-, j'ai regardé dans mes notes. Je n'ai qu'une seule informatrice, une fois qui m'a donné ce verbe. Avec ce sens de "mordre". Mais j'ai quand même relevé ce mot dans un mémoire de maîtrise sur le breton de Scaër, avec la mention "Guiscriff". Et dans une vieux numéro d'AL LIAMM (le 35), dans un article d'un certain Aldrig a Naoned (???) sur le breton de Scaër et Guiscriff. Je vais y jeter un oeil pour confirmer tout cela.
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MessageSujet: Re: MORDRE en breton dant-, peg-, krog-, kreg-   MORDRE en breton dant-, peg-, krog-, kreg- Icon_minitimeLun 13 Déc 2010 - 13:23

Salut,

En extrapolant aussi :

"Peget an tan 'barn ti " = le feu a croché dans la maison = il y a le feu à la maison.

Et sinon, déjà évoqué : les patates accrochées au fond de la casserolle :

> en trégorrois : pataz krign;

> allieurs : pato kregin

"Krog ar pataz; c'hwez dewet gantè; poent lemmañ 'nè diwar an tan". = les patates ont accroché; elles sentent le brulé. Il est temps de les retirer de sur le feu.

-------------

Autre chose. cf ma belle-mère, Trégrom, vers 1975, parlant d'une prise de courant : ar grogenn.

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MessageSujet: Re: MORDRE en breton dant-, peg-, krog-, kreg-   MORDRE en breton dant-, peg-, krog-, kreg- Icon_minitimeLun 13 Déc 2010 - 18:29

"Et dans une vieux numéro d'AL LIAMM (le 35), dans un article d'un certain Aldrig a Naoned (???) sur le breton de Scaër et Guiscriff."

Pour répondre aux "???"
J'ai bien connu Aldrig.
Aldrig a Naoned (Doue d'e bardono), hag e wreg, Añjel, a Wiskriv. Brezhoneg gante, atav.

Alexandre R. a "stourme war bep tachenn", evel Añjela Duval.

Les informations qu'il donne dans Al Liamm sont fiables.

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Ostatu
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MessageSujet: Re: MORDRE en breton dant-, peg-, krog-, kreg-   MORDRE en breton dant-, peg-, krog-, kreg- Icon_minitimeJeu 16 Déc 2010 - 14:58

Marc'heg an Avel (13.12.10 13:23) a écrit:


> en trégorrois : pataz krign;

> allieurs : pato kregin

JCE studiañ

ailleurs, c'est où ?

dans mon breton à moi, kregin ['krè:gin] signifie coquillages.

"Piv a dle bezañ hanvet kristen ?
- An hini a zebr ar yod hag a lez ar c'hrignen (ar c'hreien)
Qui doit être appelé chrétien ?
- celui qui mange la bouillie et qui laisse le gratin
."
TDBP III - J. Gros

pour gratin (kreien, krign....), cf. carte albb 413 : http://sbahuaud.free.fr/ALBB/Kartenn-413.jpg
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MessageSujet: Re: MORDRE en breton dant-, peg-, krog-, kreg-   MORDRE en breton dant-, peg-, krog-, kreg- Icon_minitimeJeu 16 Déc 2010 - 15:12

Pato = secteur de Callac. La limite Patatez- Pataz / Pato se trouve au sud de la RN 12, après Plouaret / Beg ar C'hra, en descendant vers Loguivy-Plougras.

Kregin = idem Callac.

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MessageSujet: Re: MORDRE en breton dant-, peg-, krog-, kreg-   MORDRE en breton dant-, peg-, krog-, kreg- Icon_minitimeJeu 16 Déc 2010 - 15:21

Pour le Poher :

"krivin /'krivin/ (+ Ph /'kri.bən/) m. grattin ; ex."me gav mad ar c'hrivin", j'aime bien ce qui est grattiné ; "Krivin(e)' chomo ba lost ar gastolodenn", Krivine (jeu de mot) restera au fond de la casserole (aura un faible score à l'élection).
+ "krign" /kriɲ/ & "kreien" /krɛjən/ (Ag & Ar...), idem, compris à Pll."
LPPN - F. Favereau
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MessageSujet: Re: MORDRE en breton dant-, peg-, krog-, kreg-   MORDRE en breton dant-, peg-, krog-, kreg- Icon_minitimeJeu 16 Déc 2010 - 15:34

"Kreien /'krɛjɛn/ gratin"
Le parler de Berrien - Jean-Marie Plonéis
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MessageSujet: Re: MORDRE en breton dant-, peg-, krog-, kreg-   MORDRE en breton dant-, peg-, krog-, kreg- Icon_minitimeVen 17 Déc 2010 - 12:08

C'est aussi cette forme qu'on entend à Moëlan et à Clohars. C'était l'un des rares mots bretons que mon père employait. Il était de Doëlan (Clohars-C.).
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MessageSujet: Re: MORDRE en breton dant-, peg-, krog-, kreg-   MORDRE en breton dant-, peg-, krog-, kreg- Icon_minitime

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