ACADEMIA-CELTICA
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
ACADEMIA-CELTICA

Istor-Histoire; Douaroniezh- Géographie; Arkeologiezh-Archéologie; Gouennoniezh-Ethnologie; Yezhouriezh-Linguistique; Sevenadur hag Hengoun ar vroioù kelt - Culture et traditions des pays celtiques
 
Encyclopédie MarikavelAccueilDernières imagesRechercherS'enregistrerConnexion
Rechercher
 
 

Résultats par :
 
Rechercher Recherche avancée
Derniers sujets
» Toponymie
Phoque gris Icon_minitimeMar 12 Mar 2024 - 14:06 par Marc'heg an Avel

» Anthologie des Expressions Belliloises
Phoque gris Icon_minitimeLun 11 Déc 2023 - 12:09 par nialpi

» Suffixe -erezh
Phoque gris Icon_minitimeVen 24 Nov 2023 - 17:52 par Ostatu

» Proverbes; dictons; pensées philosophiques;
Phoque gris Icon_minitimeVen 24 Nov 2023 - 16:42 par Ostatu

» Vie du forum
Phoque gris Icon_minitimeJeu 16 Nov 2023 - 9:32 par gunthiern

» kler/skorn
Phoque gris Icon_minitimeMer 15 Nov 2023 - 14:22 par Marc'heg an Avel

» Expressions, locutions ....
Phoque gris Icon_minitimeVen 1 Sep 2023 - 0:23 par Ostatu

» Kambr ar C'hontoù Breizh, Naoned
Phoque gris Icon_minitimeVen 25 Aoû 2023 - 14:41 par Marc'heg an Avel

» vers et lune; croyance dans le pays nantais
Phoque gris Icon_minitimeMar 22 Aoû 2023 - 7:43 par Gwen H

» SAINT-PERE-MARC-EN-POULET
Phoque gris Icon_minitimeVen 4 Aoû 2023 - 21:05 par Marc'heg an Avel

» Sinead O'Connor
Phoque gris Icon_minitimeJeu 27 Juil 2023 - 10:41 par Marc'heg an Avel

» failli adjectif qui a interrompu sa croissance
Phoque gris Icon_minitimeMar 25 Juil 2023 - 19:34 par jeje

» Les noms d'oiseaux (animaux à plumes)
Phoque gris Icon_minitimeMar 25 Juil 2023 - 16:31 par jeje

» DIKSIONÈR KREIS-BREIZH
Phoque gris Icon_minitimeMar 25 Juil 2023 - 15:08 par Ostatu

» La confusion permanente entre Bretagne et Armorique
Phoque gris Icon_minitimeSam 15 Juil 2023 - 18:29 par Marc'heg an Avel

Le Deal du moment : -17%
Casque de réalité virtuelle Meta Quest 2 ...
Voir le deal
249.99 €

 

 Phoque gris

Aller en bas 
3 participants
AuteurMessage
Berc'hed




Nombre de messages : 102
Age : 115
Localisation : Tarbes ha Louanneg
Date d'inscription : 03/04/2007

Phoque gris Empty
MessageSujet: Phoque gris   Phoque gris Icon_minitimeLun 8 Sep 2008 - 19:24

Souvenir de la réserve des 7 îles au large de Perros Guirec

Alors existe t'il un mot en breton pour le nommer ?

Phoque gris Phoque2zm8
Revenir en haut Aller en bas
Ostatu
Major; Mestr; Maestro
Major; Mestr; Maestro
Ostatu


Nombre de messages : 6623
Age : 57
Localisation : Lutetia Parisiorum
Date d'inscription : 09/04/2007

Phoque gris Empty
MessageSujet: Re: Phoque gris   Phoque gris Icon_minitimeLun 8 Sep 2008 - 19:29

Le phoque se nomme reunig en breton (cf. irlandais : rón), sinon leue-mor.
Revenir en haut Aller en bas
Marc'heg an Avel
Admin
Admin
Marc'heg an Avel


Nombre de messages : 7716
Age : 77
Localisation : Lannuon / Lannion. Breizh Izel
Date d'inscription : 27/03/2007

Phoque gris Empty
MessageSujet: Re: Phoque gris   Phoque gris Icon_minitimeLun 8 Sep 2008 - 22:01

Salut,

Belle photo d'un animal gentil en apparence. On a l'impression qu'il fait les yeux doux (daoulagad flour) au photographe.

Malheureusement, son nom breton n'est guère flatteur.

Loue-mor = veau de mer !

Là où d'autres voyaient des sirènes !

-------

JCE studiañ
Revenir en haut Aller en bas
http://marikavel.org/bonjour.htm
Invité
Invité




Phoque gris Empty
MessageSujet: Re: Phoque gris   Phoque gris Icon_minitimeMar 9 Sep 2008 - 18:57

Marc'heg an Avel a écrit:

Malheureusement, son nom breton n'est guère flatteur.
Loue-mor = veau de mer !
Là où d'autres voyaient des sirènes !
En français, c'est la même chose veau marin.
(NB le mot "phoque" n'a rien de populaire, c'est un emprunt savant au grec)
Revenir en haut Aller en bas
Marc'heg an Avel
Admin
Admin
Marc'heg an Avel


Nombre de messages : 7716
Age : 77
Localisation : Lannuon / Lannion. Breizh Izel
Date d'inscription : 27/03/2007

Phoque gris Empty
MessageSujet: Re: Phoque gris   Phoque gris Icon_minitimeMar 9 Sep 2008 - 21:39

Il serait intéressant, effectivement, de voir ce qu'en disent les anciennes chroniques irlandaises, écossaises, ou scandinaves, qui ont été plus en contact encore que nous avec les monde péri-polaire.

Sinon, nous pouvons toujours évoquer Pythéas, et son fameux 'poumon marin', désignant l'eau semi-gelée et aux mouvements lents, ainsi que le voyage de saint Brandan qui, selon la légende, aurait officié une messe sur le dos d'une baleine.

Que sait-on de la latitude sud maximum de l'extension des phoques ? Cela permettrait, peut-être, d'avoir une fenêtre ouverte sur certaines légendes inexpliquées.

JCE studiañ
Revenir en haut Aller en bas
http://marikavel.org/bonjour.htm
Marc'heg an Avel
Admin
Admin
Marc'heg an Avel


Nombre de messages : 7716
Age : 77
Localisation : Lannuon / Lannion. Breizh Izel
Date d'inscription : 27/03/2007

Phoque gris Empty
MessageSujet: Re: Phoque gris   Phoque gris Icon_minitimeMer 10 Sep 2008 - 8:19

Salut,

Coïncidence : aujourd'hui, aux infos du matin, un phoque / veau marin a été repéré plusieurs kilomètres en amont de l'estuaire de la Loire, en eau douce. Il semblerait qu'il aurait déjà été repéré dans la Vienne.

JCE Furlukin
Revenir en haut Aller en bas
http://marikavel.org/bonjour.htm
Invité
Invité




Phoque gris Empty
MessageSujet: Re: Phoque gris   Phoque gris Icon_minitimeMer 10 Sep 2008 - 9:27

Les phoques vivaient nombreux autrefois en Méditerrannée, ce qui a permis à B. Sergent d'en parler et de faire le parallèle dans Le livre des Dieux II, Celtes et Grecs.

On pourrait ajouter le folklore autour de saint Ronan (= petit phoque).
Revenir en haut Aller en bas
Berc'hed




Nombre de messages : 102
Age : 115
Localisation : Tarbes ha Louanneg
Date d'inscription : 03/04/2007

Phoque gris Empty
MessageSujet: Re: Phoque gris   Phoque gris Icon_minitimeMer 10 Sep 2008 - 10:06

quelle photo !!

même avec des defauts c'est un instant superbe , trop mimi !!
Revenir en haut Aller en bas
Ostatu
Major; Mestr; Maestro
Major; Mestr; Maestro
Ostatu


Nombre de messages : 6623
Age : 57
Localisation : Lutetia Parisiorum
Date d'inscription : 09/04/2007

Phoque gris Empty
MessageSujet: Re: Phoque gris   Phoque gris Icon_minitimeMer 10 Sep 2008 - 17:32

Pour info :

"Phoque n.m. réfection (1573) de focque (1532), est emprunté au latin phoca, lui-même repris au grec phôkê "phoque, veau marin", d'étymologie obscure."
Dictionnaire Historique de la langue française - Le Robert


Dernière édition par Ostatu le Mer 10 Sep 2008 - 17:47, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Ostatu
Major; Mestr; Maestro
Major; Mestr; Maestro
Ostatu


Nombre de messages : 6623
Age : 57
Localisation : Lutetia Parisiorum
Date d'inscription : 09/04/2007

Phoque gris Empty
MessageSujet: Re: Phoque gris   Phoque gris Icon_minitimeMer 10 Sep 2008 - 17:41

en gallois : morlo 'phoque' (pl. morloi).
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Phoque gris Empty
MessageSujet: Re: Phoque gris   Phoque gris Icon_minitimeMer 10 Sep 2008 - 18:01

Voici les noms du phoque en breton selon l'Ichthyonymie bretonne (AG Berr)
leue-mor (largement le plus répandu en G, K, L, T)
ki-mor (G, K, L, T)
bleiz-mor (K, L)
reunig (L)
kazh-mor (? douteux) (1pt G)
broganez (= morganez) (1 pt K)

saout gris (pluriel, en bande) (K)

Emprunts: fok (assez répandu G, K, L, T), loumarin (1 pt en L)
Revenir en haut Aller en bas
Ostatu
Major; Mestr; Maestro
Major; Mestr; Maestro
Ostatu


Nombre de messages : 6623
Age : 57
Localisation : Lutetia Parisiorum
Date d'inscription : 09/04/2007

Phoque gris Empty
MessageSujet: Re: Phoque gris   Phoque gris Icon_minitimeMer 10 Sep 2008 - 20:20

Muskull a écrit:
Bonjour Ostatu,
Tu avais écrit:
"Le phoque se nomme reunig en breton (cf. irlandais : rón), sinon leue-mor."
Je n'y connais rien mais peut-on rapprocher leue-mor de morlo et si oui, quel sens peut-on donner à leue / lo ?

Ce pourrait être important pour la symbolique. Serr-lagad

leue = veau (loue /lue/ en trégorrois)
llo = veau (en gallois ; pl. lloi 'veaux').
mor = mer (breton et gallois).

Lloi duon Cymreig


Dernière édition par Ostatu le Mer 10 Sep 2008 - 21:49, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Ostatu
Major; Mestr; Maestro
Major; Mestr; Maestro
Ostatu


Nombre de messages : 6623
Age : 57
Localisation : Lutetia Parisiorum
Date d'inscription : 09/04/2007

Phoque gris Empty
MessageSujet: Re: Phoque gris   Phoque gris Icon_minitimeMer 10 Sep 2008 - 21:12

Waoñ Du a écrit:
Voici les noms du phoque en breton selon l'Ichthyonymie bretonne (AG Berr)
leue-mor (largement le plus répandu en G, K, L, T)
ki-mor (G, K, L, T)
bleiz-mor (K, L)
reunig (L)
kazh-mor (? douteux) (1pt G)
broganez (= morganez) (1 pt K)

saout gris (pluriel, en bande) (K)

Emprunts: fok (assez répandu G, K, L, T), loumarin (1 pt en L)

lexique :

mor, mer ; leue, veau ; ki, chien ; bleiz, loup ; reunig, phoque ; kazh, chat ; saout 'bovins, vaches'.

ki-mor (cf. anglais : sea-dog).
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Phoque gris Empty
MessageSujet: Re: Phoque gris   Phoque gris Icon_minitimeMer 10 Sep 2008 - 21:34

En cornique rün, lugh ogo (M. Nance)

lugh ogo = veau de grotte
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Phoque gris Empty
MessageSujet: Re: Phoque gris   Phoque gris Icon_minitimeMer 10 Sep 2008 - 21:37

Ostatu a écrit:
leue = veau (loue /lwe/ en trégorrois)
Selon mon expérience, largement plus souvent /lu:e/ que /lwe/ en trégorrois.
Revenir en haut Aller en bas
Ostatu
Major; Mestr; Maestro
Major; Mestr; Maestro
Ostatu


Nombre de messages : 6623
Age : 57
Localisation : Lutetia Parisiorum
Date d'inscription : 09/04/2007

Phoque gris Empty
MessageSujet: Re: Phoque gris   Phoque gris Icon_minitimeMer 10 Sep 2008 - 21:49

Oui, ar wirionez zo ganit. J'ai écrit trop vite. C'est au pluriel qu'on entendra quelque chose comme lweyo (en Centre-Trégor tout au moins). J'ai rectifié.

http://sbahuaud.free.fr/ALBB/Kartenn-435.jpg
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Phoque gris Empty
MessageSujet: Re: Phoque gris   Phoque gris Icon_minitimeMer 10 Sep 2008 - 22:12

Tout à fait d'accord avec toi pour le pluriel, qui ne comporte que deux syllabes généralement. Toutefois, à l'occasion, et dans certains endroits en T, on peut entendre /lu'ejo/ (trois syllabes).
Revenir en haut Aller en bas
Ostatu
Major; Mestr; Maestro
Major; Mestr; Maestro
Ostatu


Nombre de messages : 6623
Age : 57
Localisation : Lutetia Parisiorum
Date d'inscription : 09/04/2007

Phoque gris Empty
MessageSujet: Re: Phoque gris   Phoque gris Icon_minitimeJeu 11 Sep 2008 - 0:27

Pour le pt 17 (Prat), Pierre le Roux donne la prononciation suivante /lo'ajo/.
Revenir en haut Aller en bas
Ostatu
Major; Mestr; Maestro
Major; Mestr; Maestro
Ostatu


Nombre de messages : 6623
Age : 57
Localisation : Lutetia Parisiorum
Date d'inscription : 09/04/2007

Phoque gris Empty
MessageSujet: Re: Phoque gris   Phoque gris Icon_minitimeMar 16 Sep 2008 - 16:48

Waoñ Du a écrit:
Voici les noms du phoque en breton selon l'Ichthyonymie bretonne (AG Berr)
leue-mor (largement le plus répandu en G, K, L, T)
ki-mor (G, K, L, T)
bleiz-mor (K, L)
reunig (L)
kazh-mor (? douteux) (1pt G)
broganez (= morganez) (1 pt K)

saout gris (pluriel, en bande) (K)

Emprunts: fok (assez répandu G, K, L, T), loumarin (1 pt en L)

A.G. Berr ne donnerait-t-il pas aussi la forme louf ?

"Louf -ed (g) = reunig.... (cf. A.G. BERR, 530)"
Tro-geriaoua e Bro-Lannuon - Mikael Briant - Hor Yezh 197-198 - p.70
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Phoque gris Empty
MessageSujet: Re: Phoque gris   Phoque gris Icon_minitimeMer 17 Sep 2008 - 13:52

Ostatu a écrit:

A.G. Berr ne donnerait-t-il pas aussi la forme louf ?

"Louf -ed (g) = reunig.... (cf. A.G. BERR, 530)"
Tro-geriaoua e Bro-Lannuon - Mikael Briant - Hor Yezh 197-198 - p.70
Non. Nann
Revenir en haut Aller en bas
Ostatu
Major; Mestr; Maestro
Major; Mestr; Maestro
Ostatu


Nombre de messages : 6623
Age : 57
Localisation : Lutetia Parisiorum
Date d'inscription : 09/04/2007

Phoque gris Empty
MessageSujet: Re: Phoque gris   Phoque gris Icon_minitimeMer 17 Sep 2008 - 14:01

Je croyais, à tort donc, que la référence, qu'il donnait entre parenthèses, se rapportait à ce mot.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Phoque gris Empty
MessageSujet: Re: Phoque gris   Phoque gris Icon_minitimeMer 17 Sep 2008 - 15:59

louf (l. loufed) Halichoerus grypus. anv gourel. kel.13. gw. R.H. reunig; A.B. R530. g. phoque gris. (Mikael Briant, ''Tro-geriaoua e Bro-Lannuon", Hor Yezh 104 (gwengolo 1975), p. 30).

kel[aouer].13 = an Aotrou Briquir, 78 vloaz, Tregastell (Treger)
Revenir en haut Aller en bas
Marc'heg an Avel
Admin
Admin
Marc'heg an Avel


Nombre de messages : 7716
Age : 77
Localisation : Lannuon / Lannion. Breizh Izel
Date d'inscription : 27/03/2007

Phoque gris Empty
MessageSujet: Re: Phoque gris   Phoque gris Icon_minitimeMer 29 Juil 2009 - 9:22

Sept Iles, 28.07.2009 :


Phoque gris 7iles-phoque-1860


Phoque gris 7iles-phoque-1863

--------

Photos JCE bleuñv
Revenir en haut Aller en bas
http://marikavel.org/bonjour.htm
Contenu sponsorisé





Phoque gris Empty
MessageSujet: Re: Phoque gris   Phoque gris Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Phoque gris
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
ACADEMIA-CELTICA :: Forums thématiques: Faune, Flore, Métiers :: Faune. Loened. Animals.-
Sauter vers: