ACADEMIA-CELTICA

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 Albert DAUZAT et Charles ROSTAING

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Marc'heg an Avel
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MessageSujet: Albert DAUZAT et Charles ROSTAING   Jeu 7 Juin 2007 - 22:02

Je suis absolument désolé d'avoir à émettre un avis sur des personnes largement respectables, et qui ne sont plus là pour se défendre.

Leur Mémoire étant sauve et respectée, je m'exprimerai donc en tant qu'Historien, pour lequel le temps n'a pas de prise.

--------------

Leurs références quasi systématiques à des "noms d'hommes", gaulois, latins, ou germaniques, est une catastrophe pour la compréhension de la toponymie française, en général, et bretonne, en particulier.

Ils n'ont, pour ainsi dire, rien compris à la toponymie celtique, qui pourtant, est à la base de notre toponymie.

Le pire, en la matière, n'est pas de se tromper soi-même; mais c'est de conduire les autres dans l'erreur.

Car, si on peut leur trouver l'excuse de leur époque, comme on peut la trouver pour les auteurs du XIXè siècle, le problème qui se pose est que ce qui est écrit et publié, sous des plumes aussi respectables soient-elles, est souvent repris, sans véritable analyse ni critique, comme vérités intangibles, par des néophythes qui ne sont pas en mesure d'en aprécier la valeur, et qui reprennent allègrement ces propos à leur compte en les re-diffusant à qui veut l'entendre.

Ainsi, une erreur imprimée et diffusée devient-elle une vérité indiscutable.

Comment faire alors, et combien de temps cela prendra t-il, pour arrêter cette propagation d'erreur et pour la rectifier ?

En toponymie, avant de chercher un nom d'homme, il faut aller vérifier sur place la description et topographie des lieux. Car, en ce domaine, la toponymie descriptive est souvent la plus simple et la plus évidente. Ce n'est qu'après, si la topographie ne répond pas à la question, qu'on peut envisager un anthroponyme. Encore faut-il être prudent !

JC Even :farao:

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"Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".

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MessageSujet: Re: Albert DAUZAT et Charles ROSTAING   Sam 14 Juil 2007 - 12:04

Je suis entièrement d'accord.

Leur postulat que les noms en -ac contiennent obligatoirement un nom d'homme est un désastre. Cette erreur grotesque provient de l'interprétation d'une thèse fumeuse d'Arbois de Jubainville sur la propriété privée à l'époque gallo-romaine...

Dauzat et Rostaing ont jeté les fondements d'une toponymie celtique biaisée, tordue, faussée. Rappelons que les noms en -ac sont des toponymes gaulois, crée par des celtisants, et que le premier élément du nom est à rechercher dans les langues celtiques et non dans l'onomastique germanique ou latine (!), sauf exceptions.

Tous les Savigny, Savannac, Savenay de France sont ainsi expliqués par un gentillice Sabinius en réalité très rare, qui curieusement serait à l'origine de tas de noms de lieux !

Historiquement, il me semble que François Falc'hun a été le premier à rejeter leur théorie en bloc.
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Kado



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MessageSujet: Re: Albert DAUZAT et Charles ROSTAING   Sam 14 Juil 2007 - 15:21

Je profite de l'objet sous-jacent du fil pour vous demander de m'indiquer quels seraient les ouvrages à consulter (pour un novice) concernant la toponymie celtique ? Je suis bilingue français-anglais, donc les ouvrages en anglais sont aussi les bienvenus.

Merci d'avance.
Kado.
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Marc'heg an Avel
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MessageSujet: Re: Albert DAUZAT et Charles ROSTAING   Sam 14 Juil 2007 - 18:02

Le 'standard' de toponymie anglaise : Eilert EKWALL. The Concise Oxford Dictionary of English Place-Names. Clarendon Press. Oxford.

C'est autre chose que D.R, même si parfois discuté, comme tout ce qui est discutable.

Il a servi de base, plus récemment, à A.D MILLS : [url]Oxford Dictionary of British Place Names.[/url] Oxford University Press, qui ajoute des toponymes gallois et écossais.

Sinon, mon ouvrage de chevet concernant les toponymes d'origine celtique et romaine en G.B : A.L.F RIVET & Colin SMITH : The Place-names of Roman Britain. B.T Batsford Ltd. London.
Ouvrage de recherche et de discussion. Très bonne base, même si perfectible.

JCE studiañ

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MessageSujet: Re: Albert DAUZAT et Charles ROSTAING   Sam 14 Juil 2007 - 21:02

Pour la toponymie 'celtique' de Petite Bretagne, il y a forcément François FALC'HUN, Toponymie celtique, suivi de son élève Bernard TANGUY ( 2 volumes intéressants et instructifs sur le Finistère et les Côtes d'Armor. Editions Ar Men / Chasse-Marée).

Pour la Haute Bretagne, voir Jean-Yves LE MOING : Noms de lieux bretons de Haute Bretagne. Editions Coop Breizh.

JCE studiañ

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MessageSujet: Re: Albert DAUZAT et Charles ROSTAING   Sam 14 Juil 2007 - 22:50

Jean-Claude EVEN a écrit:
Pour la toponymie 'celtique' de Petite Bretagne, il y a forcément François FALC'HUN, Toponymie celtique,

Pour François FALC'HUN, Toponymie celtique, je n'ai pas trouvé la référence de l'ouvrage sur internet.

Je n'ai trouvé que ceux-ci. S'agit-il des mêmes ?

1) François Falc'hun Les noms de lieux celtiques. Première série : vallées et plaines. Rennes, Editions Armoricaine, 1966.
2) François Falc'hun Les noms de lieux celtiques. Première série : vallées et plaines. Deuxième édition, revue et considérablement augmentée. Genève, Slatkine. 1982. Avec Bernard Tanguy.

Kado.
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MessageSujet: Re: Albert DAUZAT et Charles ROSTAING   Dim 15 Juil 2007 - 13:03

C'est exact. Je possède les deux premières séries, versions originales.

Un autre ouvrage intéressant, même si déjà daté : Les noms de famille bretons d'origine toponymique. Francis GOURVIL. Sté Arch. du Finistère. Vers années 1960.

Plus récemment, chez Universels Gisserot : Les noms de lieux bretons. par Hervé ABALAIN.
Une petite plaquette de récapitulation. Sans autre prétention.

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