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 La confusion permanente entre Bretagne et Armorique

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Marc'heg an Avel
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MessageSujet: Re: La confusion permanente entre Bretagne et Armorique   Dim 26 Mar 2017 - 8:13

Salut,

On a eu tendance, effectivement, sous l'influence de la celtomanie, à oublier le caractère légaliste des Britto-romains d'Armorique vis à vis de l'empire romain. Beaucoup de chefs bretons d'Armorique ont, précisément, revendiqué leur présence en ces lieux de dispositions impériales précédentes. Mais par là même, ils étaient face à l'obligation de respecter la légation impériale assumée par les rois des Francs romanisés ( ... et non pas de France, encore) en Gaules.

JCE studiañ

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"Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".

Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".
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MessageSujet: Re: La confusion permanente entre Bretagne et Armorique   Mer 5 Avr 2017 - 15:37

Salud d'an holl,
je viens de jeter un oeil à "De l'Armorique à la Bretagne" de Mickaël Gendry.
En fait, le point de vue n'est pas très très différent de ce que l'on peut lire ici, il y a plein de pages super intéressantes sur l'évêché de Cornouaille.
Mais on a l'impression que l'auteur découvre maintenant que "Armorique" ne n'est pas l'exact synonyme de "Bretagne".
La définition d'Armorique, qui devrait être le fil de l'ouvrage vu le titre, est abordée au tout début, pp. 11 et 12. Et pis c'est tout.
Le Diable étant dans les détails, le problème tient finalement à deux questions :
- quand est-ce que ça commence (les Bretons)?
- à partir de quand est-ce que les Francs et assimilés désignent clairement les habitants de ce bout du monde comme "Bretons"?

Sans nier l'importance (géopolitique) des Francs et des Carolingiens, faut-il vraiment voir des Francs partout (là où d'autres ont vu des "Celtes" partout, des" Bretons partout etc.) ?
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Marc'heg an Avel
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MessageSujet: Re: La confusion permanente entre Bretagne et Armorique   Mer 5 Avr 2017 - 21:57

Salut Yann,

Le Diable étant dans le détail, ce détail se trouve dans une interprétation erronée de Geoffroy de Monmouth relative à l'orientation de l'expédition de Maxime (Magnus Clemens Maximus) au printemps 383. Alors que Zosime, contemporain de l'époque, désigne les Bouches du Rhin, Geoffroy, sept siècles plus tard, désigne "le royaume des Armoricains". Les historiens bretons, à orientation nationaliste, ont bondit sur cet argument pour prétendre que cette expédition s'était faite vers ce qui était plus tard la Bretagne médiévale, y compris Rennes et Nantes, donnée par Maxime à son beau-frère Conan.

Le problème est que ce même texte dit que l'expédition a rencontré une vive résistance de la part de Francs, commandés par un certain Himbaldus ! Ce qui fait l'affaire des historiens français à orientation nationaliste, pour raison d'antériorité.

C'est là le noeud gordien de cette question.

Les uns et les autres se sont trompés, avec complaisance ou obsession, sur le même texte, sous prétexte d'antériorité, pour faire valoir des droits historiques qui n'ont jamais existé, l'Armorique n'étant pas la Bretagne, même s'il y avait des implantations franques le long des côtes de la Manche, dans le cadre légal de l'empire romain.

Quant à l'appellation "Bretons", il faut aussi cesser de les voir comme des Celtes barbares païens anti-romains, mais comme des Bretons (Celtes de la G. Bretagne romaine), citoyens romains et chrétiens.

Et ce n'est pas violer l'Histoire que de le dire.

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Dernière édition par Marc'heg an Avel le Jeu 6 Avr 2017 - 8:27, édité 1 fois (Raison : quatre siècles > sept siècles plus tard)
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