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 Lescoublet Lecoublet Lescouble

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yabriliz



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MessageSujet: Lescoublet Lecoublet Lescouble   Mer 19 Mar 2008 - 11:16

Bonjour à tous, je suis très heureux d'avoir découvert ce forum.

N'ayant jamais trouvé la signification de mon nom de famille directement dans les ouvrages spécialisés. Une hypothèse un jour m'est venue en voyant le site de lescoulouarn à Pont Labbé : Les/couet/louarn, pourquoi Lescoublet ne serait-il formé de la même façon Les/couet/Bleiz (La demeure ou la cour du bois du loup).

Il me fallait me mettre à la recherche de ce fameux lieu "noble". Avec l'aide d'internet j'ai trouvé le manoir de Kerscoup ou kerscouble propriété au début du 15ème sciècle de la famille de Lescouble, parfois l'Escouble et même Lescouffle, à Plaudren (56)

Tout semblait cohérent jusqu'au moment où je me suis aperçu que le blason familial des de Lescouble faisait référence à un oiseau de proie (milan, buse) escouble en vieux Français (scoufl en Vannetais).

Et là tout se complique, plus de bois du loup mais un rapace!

Est-il possible que par "facilité" voire assimilation au vieux Français l'on soit passé de l'un à l'autre (croas hent / croissant.....)?

Autre question je vois assez bien le rapport entre lescoublet et le loup et son orthographe et prononciation, moins avec l'escouble, faut-il y voir une erreur de transcription écrite, une prononciation un peu particulière locale.

J'ajoute toute la famille Lescoublet semble être partie du Morbihan pour ensuite aller vers le 22, le 35 et un peu le 50 et le 53. Les de Lescouble sont allés un peu dans le 35 (dès le 15ème sciècle) et le 44 plus tard et plus tard encore vers l'Ile Bourbon.

D'après les généalogistes les premières traces Lecoublet/Lescoublet remontent au début du 17ème sciècle, à Evran (22) et aussi dans le Morbihan à cette même période.

Les traces des de Lescouble bien antérieur (Montauban de Bretagne, Augan, Ploeren etc....) au début du 15ème.

J'ai lu avec intérêt les échanges sur la Toponymie en SKOUL, qui nous regarde de très près.

Merci pour vos réponses éclairées.

LL
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yabriliz



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MessageSujet: Re: Lescoublet Lecoublet Lescouble   Mer 19 Mar 2008 - 16:20

Ce que je viens de lire sur Chiefontaines à l'instant me fait penser à ce que j'ai vu sur un document sur Augan :

Un Jean-Baptiste Larcher du bois du Loup sieur de Lescoublière coïncidence ou traduction en tout cas les de Lescouble possédaient un temps le manoir voisin de celui du Bois du Loup près de Guer.

On trouve aussi dans un catalogue de la Noblesse Bretonne un Lescoublec (rapport avec Escoublac ?)
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yabriliz



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MessageSujet: Re: Lescoublet Lecoublet Lescouble   Ven 21 Mar 2008 - 10:36

Encore un exemple qui renforce un peu l'ambiguïté du loup et du milan.

Mr de Courcy dans son nobiliaire de Bretagne parle de la Famille de Lescouble :

.....Sieur de KERESCOUBL é !

Un lien pour la visualisation d'un Linteau à Evran (22) 1656 une des premières traces écrites de LESCOUBLET sous cette forme orthographique.

http://www.linteaux-de-france.com/show_book.php?vraicle=22056@005@les%20Bouillons@1656%20M:P:LESCOUbLET@jpg
@@sur%20fen%EAtre,%20derri%E8re%20grille%20en%20fer%20forg%E9@Evran
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Marc'heg an Avel
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MessageSujet: Re: Lescoublet Lecoublet Lescouble   Ven 21 Mar 2008 - 11:26

* Albert DESHAYES : Dictionnaire étymologique du breton.


Skoul (scouL, 1499), s. m., rapace, buse, milan ; croquemitaine, procède du vieux breton scubl, rapace, glouton, et répond au cornique scowl, milan, au gallois ysgwfl, proie. Ces mots ont été rapprochés du gotique afskiuban, rejeter, de l'allemand schieben, pousser, et de l'anglais shuffle, pousser, mêler. L'ancien français escufle, milan (1120), est un emprunt au vieux breton tardif.

Skoulad (skoulat, 1876), v., ravir, de skoul+ -ad.

Morskoul (morskoul, 1927), s. m., fou de Bassan, de mor + skoul.

---------

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"Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".

Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".
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