ACADEMIA-CELTICA

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 Les métiers de la construction / Micherioù sevel tiez

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Ostatu
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MessageSujet: Re: Les métiers de la construction / Micherioù sevel tiez   Jeu 12 Nov 2009 - 19:47

"Les pil-mil servaient à décortiquer les grains de millet avant de les mettre à tremper pour la préparation de la bouillie, dessert typiquement melrandais encore préparé lors des pardons."

(Source : "pil-mil" )
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MessageSujet: Re: Les métiers de la construction / Micherioù sevel tiez   Ven 13 Nov 2009 - 8:08

J'ai gardé dans une vente à Séglien, un droit de pil mil que se partageait les fermes du village, c'était une servitude assez étonnante, et j'en avais gardé une photocopie
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Lawitten



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MessageSujet: Re: Les métiers de la construction / Micherioù sevel tiez   Ven 13 Nov 2009 - 18:32

étonnant qu'il faille des papiers pour avoir le droit de pil mil ,

aura t-on la chance de voir cette photocopie ?
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MessageSujet: Re: Les métiers de la construction / Micherioù sevel tiez   Ven 13 Nov 2009 - 18:53

J'étais justement en train de le chercher, il y avait une pierre creusée dans le village qui servait à piler le mil et qui était partagée entre les habitants
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Marc'heg an Avel
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MessageSujet: Re: Les métiers de la construction / Micherioù sevel tiez   Ven 27 Nov 2009 - 9:12

Dans Buez ar Zent, p. 737, la kentel de St Gouenou :

- men-diaze = pierre de fondation; fondation; fondement d'une maison.

JCE

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"Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".

Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".
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MessageSujet: Re: Les métiers de la construction / Micherioù sevel tiez   Sam 23 Jan 2010 - 12:07

Je reconnais que je n'ai pas d'avance mais j'ai retrouvé ma servitude, pour être plus précis c'est une indivision.
Je vous la livre en entier, car c'est une des plus belle que j'ai vu
Le pile-mil est dans la deuxième partie

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MessageSujet: Re: Les métiers de la construction / Micherioù sevel tiez   Dim 9 Mar 2014 - 19:10

CHARPENTE
POUTRE
sol, fém. est cornouaillais (Berrien, Plouyé, St-Coulitz, Briec, St-Yvy...)
treust, masc. ailleurs: Lampaul-Plouarzel, St-Pol-de-Léon, Trédrez, Plougrescant, Ile-aux-Moines (pl. treustier), Belle-Ile-en-Mer. + Beuzec-Cap-Sizun.
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MessageSujet: Re: Les métiers de la construction / Micherioù sevel tiez   Dim 9 Mar 2014 - 20:12

Pluriel en Trégor : Treuchoù.

nb : le mot a été repris en héraldique sous le nom treustell pour désigner la fasce, dont le dessin représente un rectangle horizontal, semblable à une poutre, donc un élément porteur en travers.

JCE  studiañ 

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MessageSujet: Re: Les métiers de la construction / Micherioù sevel tiez   Mar 11 Mar 2014 - 11:39

Ostatu a écrit:

"ann heskenner hag ar c'halve
a blij d'ezho fest ar maout mae
,
scieur de long et charpentier
aiment le festin du mouton de mai.
"

La traduction de maout par mouton est peut-être fautive : maout désigne aussi une poutre (notamment celle qui soutient les cloches) et aussi une pièce du pressoir.

L'idée de poutre me semble plus adaptée au contexte.
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MessageSujet: Re: Les métiers de la construction / Micherioù sevel tiez   Ven 11 Sep 2015 - 14:38

Le mot palatre (Hôpital-Camfrout, Charlez ar Gall) désigne-t-il le linteau d'une porte?
Précisions bienvenues.
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MessageSujet: Re: Les métiers de la construction / Micherioù sevel tiez   Sam 12 Sep 2015 - 11:37

livennoù evit renkañ tal an hangar
livennoù an doenn, en o hed emaint
kornichenn an ti, an doenn
YvZ, KK, p. 34

Sens de livenn? Latte?

p. 32
tachoù mein : pointes de couvreurs pour les ardoises
mailhañ ar boentenn : enfoncer la pointe (avec un maillet)
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MessageSujet: Re: Les métiers de la construction / Micherioù sevel tiez   Dim 13 Sep 2015 - 16:23

jeje a écrit:
Le mot palatre (Hôpital-Camfrout, Charlez ar Gall) désigne-t-il le linteau d'une porte?
Précisions bienvenues.

Klerg a noté à la main dans son exemplaire du supplément au FB de Vallée,
sous l'entrée
LINTEAU
ragoulinaj, palatenn (e koad), koloenn(où) (e mein) (Ploubêr).
Hor Yezh 209 p. 24b

palatenn serait donc un linteau en bois à (?) Ploubezre et sans doute le même mot que palatre de "an Ospital".

Le GBAV de FF a les entrées:
p565b PALATR ... -enn ... arrière-linteau (de bois). [nom collectif, = palatenn de (?) Ploubezre]
idem PALATRAJ ... W g. -où div. linteaux : palatraj ar fenestri. [nom masculin, vannetais]

palâtre est un mot technique - bâtiment, serrurerie, armes blanches, charpenterie de marine, ...  (français, & gallo)
http://www.contoudisou.com/dictionnaire-gallo.php?mode=2&limit1=50&limit2=50&letter=P

palatre linteau en bois

> PALASTRE
Prononciation : pa-la-str'
s. m.
Sens 1
Terme de serrurerie. Boîte de fer qui forme la partie extérieure d'une serrure, et qui en contient tout le mécanisme ou les ressorts et les pênes.
On trouve aussi palâtre, dans les ouvrages de serrurerie.
Sens 2
Pièce de bois plate, dont on garnit les fentes d'un bateau, pour empêcher qu'il ne prenne eau.
HISTORIQUE
XIVe s.
XVe s.
ÉTYMOLOGIE
Palestage, qui est la forme primitive, et le bas-lat. paleria, qui a même sens, indiquent une dérivation de palus, dans l'acception de barre, d'obstacle.
SUPPLÉMENT AU DICTIONNAIRE
PALASTRE. - HIST. Ajoutez :
XVIe s.

Read more at http://www.notrefamille.com/dictionnaire/definition/palastre_ou_palatre#Q1il2v2S8KWquLKw.99
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MessageSujet: Re: Les métiers de la construction / Micherioù sevel tiez   Sam 31 Oct 2015 - 11:14

gùis'parkou [gwisparkoù] [Ouessant, Malgorn] : "ce sont les pierres taillées qui garnissent les rebords d'un pignon."
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MessageSujet: Re: Les métiers de la construction / Micherioù sevel tiez   Dim 22 Nov 2015 - 18:59

ar gil'vi:jèr (les charpentiers) (St-Coulitz)

(ar gilvizier et pas ar gilvizien )
Koulizh Kedez parle d' eredigezh (= rhotacisme?)
YvZ p. 45
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MessageSujet: Re: Les métiers de la construction / Micherioù sevel tiez   Mer 15 Mar 2017 - 15:06

Vers Nantes (à Blain, Bizeul: dalle, f. tuyau de pierre ou de métal qui reçoit l'eau des gouttières), une dalle est une gouttière (ou plutôt son tuyau récepteur d'eau pluviale).
Expression : se rincer la dalle, boire un coup.

dalle est attesté sur la carte 660 "gouttière" de l'ALF à Noirmoutier.
Serait connu au Québec, en Charentes, etc.

En Acadie (Nouveau Brunswick), selon le glossaire de P. Poirier : dalle. Conduite pour eau, faite d'un pièce de bois creusé ou de 2 planches clouées à angle droit, sur la longueur.
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MessageSujet: Re: Les métiers de la construction / Micherioù sevel tiez   Mer 15 Mar 2017 - 17:16

Merci de remonter le fil.

Je me souviens avoir entendu en Trégor, il y a 40 ans, l'appellation : dalle, pour désigner une gouttière, par des gens venus de Normandie.

A.J Greimas : Dictionnaire de l'ancien français Le Moyen Age : Dale : pierre plate légèrement creusée pour l'écoulement des eaux.

Il se peut aussi que ce mot ait un rapport avec l'anglais dale, germ. t(ha)l , etc = vallée.

Le sens semble bien désigner le sens de creux.

JCE studiañ

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MessageSujet: Re: Les métiers de la construction / Micherioù sevel tiez   Mer 15 Mar 2017 - 18:27

Voir le FEW :

https://apps.atilf.fr/lecteurFEW/index.php/page/lire/e/68369

Les sens les plus anciens du mot dalle semblent être "(pierre d')évier, rigole, gouttière" et le sens du français moderne n'est attesté que depuis le XVIIème siècle. Il s'agit donc d'un archaïsme des dialectes de la France de l'ouest.

D'après le FEW, l'étymon est le norrois dæla qui est bien un cognat de l'allemand Thal (mutation consonantique du haut-allemand : d > t). Voir la racine I-E *dʰel- dont j'ai parlé il y a peu à-propos du breton dol.
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Yann-Fañch
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MessageSujet: Re: Les métiers de la construction / Micherioù sevel tiez   Jeu 16 Mar 2017 - 10:37

Dictionnaire du moyen-français :
http://atilf.atilf.fr/scripts/dmfX.exe?LEM=DALLE1;ISIS=isis_dmf2015.txt;MENU=menu_dmf;OUVRIR_MENU=1;ONGLET=dmf2015;OO1=2;OO2=1;s=s094007b8;LANGUE=FR;FERMER;AFFICHAGE=2;MENU=menu_dmf;;XMODE=STELLa;FERMER;XXX=4;;

"Conduit pour l'écoulement des eaux usées ; évier"

P. anal. "Gorge, gosier"

d'où probablement les expressions "avoir la dalle en pente", puis "avoir la dalle"

cf. breton dar

http://www.devri.bzh/word/397550
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