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 Er Loh ?

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korrig
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MessageSujet: Er Loh ?   Er Loh ? Icon_minitimeMer 5 Oct 2011 - 14:35

Bonjour,

Quelqu'un serait-il en mesure de me donner la traduction de : Er Loh ?
Je connait un lieu qui s'appelle "Er loh bihan". Pour bihan, c'est bon, mais je butte sur "Er Loh". Goulenn

Merci.

korrig
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Ostatu
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MessageSujet: Re: Er Loh ?   Er Loh ? Icon_minitimeMer 5 Oct 2011 - 14:57

in GBAV de F. Favereau : "loc'h f. étang (surtout côtier), lagune (d'eau saumâtre)"

En revanche, ce mot est féminin, on attendrait "er loh vihan" (comme à Belle-Ile-en-Mer : "loh vihan"


Dernière édition par Ostatu le Mer 5 Oct 2011 - 15:33, édité 5 fois
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Ostatu
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MessageSujet: Re: Er Loh ?   Er Loh ? Icon_minitimeMer 5 Oct 2011 - 15:08

"28. — Loc'h est très répandu sur la côte sud de Cornouaille, où il désigne : soit un étang de mer, soit un étang littoral de barrage à l'embouchure d'un ruisseau, vaseux, très peu profond, souvent à sec en été."

In Annales de Bretagne. Tome 65, numéro 4, 1958. pp. 463-488 - H. Dyèvre
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Ostatu
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MessageSujet: Re: Er Loh ?   Er Loh ? Icon_minitimeMer 5 Oct 2011 - 15:28

"6) Les étangs de barrage.

En Cornouaille bretonne, de la Pointe du Raz à l'estuaire de l'Aven, les étangs de barrage littoraux portent le nom bien précis de Loc'h / Loh, par opposition aux étangs intérieurs appelés lenn (6). Hors de ce secteur, le vocabulaire ne paraît pas aussi net. M. Guilcher (1950), a montré que le mot loc'h avait été en usage au Nord de la Pointe du Raz, comme l'indiquent les noms des villages « Kerloc'h » de Cléden-Cap-Sizun et de Crozon, mais qu'il a été remplacé, dans cette dernière commune par « Yeun », tourbière. Pour la région du Port-Louis, M. Buffet (1953) remarque que « Loc'h... semble s'appliquer aux marécages qui dominent des anses maritimes et leur envoient leurs eaux. Ils ne sont pas formés de petites rivières, comme les « ster ». Le même auteur remarque que, dans cette région, le mot « lenn » désigne aussi des étangs littoraux.

En Cornwall, le mot loe, (cornique logh, selon R. Morton-Nance), correspondant au breton loc'h / loh) désigne actuellement un étang de barrage au Sud de Helston. Mais cet étang n'était pas encore barré au Moyen-Age; le loe de Helston était donc alors une ria. De même ce sont deux rias qui sont à l'origine du nom de la commune cornique de Duloe (les deux loe).

En Galles, les étangs de barrage littoral sont appelés « llyn » (par exemple à Anglesey), tout comme les lacs intérieurs.

En Irlandais, le mot « murlach » (de muir, mer et lach / loch, lac) est cité par les dictionnaires avec le sens de lagune. Dinneen le définit « à lagoon, a lake or pool at the head of a creek or strand replenished by high tides. » Je n'ai pu vérifier si ce mot est encore en usage. Les lagunes et étangs de barrages indiqués par An Seabhac sur la carte accompagnant son ouvrage sur Corca Dhuibhne (1939) portent tous le nom de Loch (lac).

(6) La forme plurielle leyer figure sur les plans cadastraux de Trégunc."

In Annales de Bretagne. Tome 65, numéro 4, 1958. pp. 439-462 - P. Flatrès
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MessageSujet: Re: Er Loh ?   Er Loh ? Icon_minitimeMer 5 Oct 2011 - 15:50

Ostatu a écrit:
En revanche, ce mot est féminin, on attendrait "er loh vihan" (comme à Belle-Ile-en-Mer : "loh vihan"
Il est possible que Korrig ait donné la forme reprise du cadastre, où la mutation de ce mot est loin d'être notée systématiquement (malheureusement).
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korrig
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MessageSujet: Re: Er Loh ?   Er Loh ? Icon_minitimeMer 5 Oct 2011 - 23:37

Mersi braz,

Je me doutais bien avoir une réponse claire. Le sens exact du mot "Loh" m'échappait et vos propos m'ont permis de mieux comprendre.
Pour préciser ma demande, je signale que "Er Loh" a été le premier nom de Sauzon (Belle-Ile en Mer), ce nom est porté sur une carte mais je suis incapable de préciser laquelle.
Vers, ou à partir du IIIème siècle, les Saxons ont occupé Er Loh d’où ils partaient faire leurs pillages sur le continent. Leur présence épisodique a duré assez longtemps pour que le nom de leur peuple, les Saxons, ait été donné à Er Loh qui est devenu SAUZON (je fais court).
Il est écrit sur "Inventaire et Histoire des Toponymies de Belle-Île en Mer" de P GALLEN (accessible par ce forum), page 101 :
SAUZON "Les Saxons". Aber d'accès facile et abri très sûr qui doit son nom à la présence des Saxons à la fin du IIIème siècle. De ce repaire, ils partaient piller et ravager le littoral de Penmarc'h à Noirmoutier. Sur les anciennes cartes, l'aber était dénommé : ER LOH.

Je me permets donc d'interpréter "Er Loh" par "bras de mer" ou, mieux, par"Aber" : profond estuaire, tout en étant fidèle à vos propos.

À nos jours, seul le nom "Er Loh bihan" subsiste, c'est celui d'une petite rue de Sauzon, près du port.

korrig
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MessageSujet: Re: Er Loh ?   Er Loh ? Icon_minitimeMer 5 Oct 2011 - 23:47

korrig a écrit:

À nos jours, seul le nom "Er Loh bihan" subsiste, c'est celui d'une petite rue de Sauzon, près du port.

korrig

Pourtant, sur Internet, j'ai trouvé Loh Vihan (chemin) (Sauzon) : http://www.rue-ville.info/rues/56360-SAUZON.php
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korrig
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MessageSujet: Re: Er Loh ?   Er Loh ? Icon_minitimeJeu 6 Oct 2011 - 8:25

Bonjour

Oui, Ostatu, au temps pour moi, comme quoi rien ne résiste à la vérification. Une erreur d'autant moins excusable que, moi aussi, j'ai consulté le même site. Obnubilé, j'étais, par "Er Loh"
Je corrige donc : "À nos jours, seul le nom "Loh bihan" subsiste, c'est celui d'une petite rue de Sauzon, près du port."
On peut interpréter "Loh bihan" par "Le petit aber", d'accord ?
Merci !

korrig
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MessageSujet: Re: Er Loh ?   Er Loh ? Icon_minitimeJeu 6 Oct 2011 - 13:53

korrig a écrit:

Je corrige donc : "À nos jours, seul le nom "Loh bihan" subsiste, c'est celui d'une petite rue de Sauzon, près du port."

korrig

Ce n'est pas Loh bihan qui est écrit mais Loh Vihan avec la mutation idoine.
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MessageSujet: Re: Er Loh ?   Er Loh ? Icon_minitimeJeu 6 Oct 2011 - 21:21

Exact, indécrottable je suis.

korrig
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MessageSujet: Re: Er Loh ?   Er Loh ? Icon_minitime

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