ACADEMIA-CELTICA
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
ACADEMIA-CELTICA

Istor-Histoire; Douaroniezh- Géographie; Arkeologiezh-Archéologie; Gouennoniezh-Ethnologie; Yezhouriezh-Linguistique; Sevenadur hag Hengoun ar vroioù kelt - Culture et traditions des pays celtiques
 
Encyclopédie MarikavelAccueilRechercherS'enregistrerConnexion
Rechercher
 
 

Résultats par :
 
Rechercher Recherche avancée
Derniers sujets
» Expressions, locutions ....
Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Icon_minitimeAujourd'hui à 1:27 par Ostatu

» parler breton d' Ouessant
Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Icon_minitimeHier à 17:45 par Ostatu

» Mots locaux, mots rares, mots inédits, hapax...
Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Icon_minitimeJeu 3 Déc 2020 - 17:40 par Ostatu

» La cornemuse dans tous ses états
Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Icon_minitimeMar 1 Déc 2020 - 21:13 par Marc'heg an Avel

» Cornovii et Cornouaille(s)
Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Icon_minitimeMar 1 Déc 2020 - 21:03 par Brigante

» Auld Lang Syne
Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Icon_minitimeMar 1 Déc 2020 - 20:46 par Marc'heg an Avel

» Dire son âge
Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Icon_minitimeSam 28 Nov 2020 - 18:29 par Ostatu

» MACHECOUL
Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Icon_minitimeMer 25 Nov 2020 - 21:12 par Marc'heg an Avel

» Les adjectifs en -us en usage en breton populaire
Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Icon_minitimeMar 24 Nov 2020 - 17:04 par Ostatu

» Découverte archéologique importante à Plougonvelin
Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Icon_minitimeVen 20 Nov 2020 - 10:24 par Marc'heg an Avel

» Mont da... da... / dont da ... da...
Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Icon_minitimeVen 20 Nov 2020 - 0:18 par Ostatu

» traduction de beaucoup, pas beaucoup en breton
Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Icon_minitimeVen 20 Nov 2020 - 0:10 par Ostatu

» dire : "les larmes"
Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Icon_minitimeMer 18 Nov 2020 - 18:37 par Ostatu

» Archéologie en Centre-Bretagne
Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Icon_minitimeLun 16 Nov 2020 - 14:18 par Marc'heg an Avel

» Enduit(s) (de bassin, de chaudron...)
Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Icon_minitimeLun 16 Nov 2020 - 1:20 par Ostatu

-46%
Le deal à ne pas rater :
-46% sur la machine à café automatique Siemens EQ.6 Plus s500
699 € 1299 €
Voir le deal

 

 Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved

Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
Marc'heg an Avel
Admin
Admin
Marc'heg an Avel

Nombre de messages : 7593
Age : 73
Localisation : Lannuon / Lannion. Breizh Izel
Date d'inscription : 27/03/2007

Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Empty
MessageSujet: Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved   Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Icon_minitimeLun 19 Mai 2008 - 14:46

Travaux des champs / Labour douar, Rospez, 16.05.2008

---------------

Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Goelands-mouettes-0305



Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Goelands-mouettes-0313




Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Goelands-mouettes-0315




Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Goelands-mouettes-0317

--------------

commentaire du paysan, en langue française : "Ca prouve qu'il y a encore des vers de terre"

que l'on peut retraduire en breton du Trégor : "Prouet eo gant ze hag a zo buzug bepred"

--------------

Définition du travail du Paysan, selon Anjela DUVAL :

"Ma micher-me a zo bet a-viskoaz troc'han buzug"

"Mon métier a moi a toujours été de couper les vers de terre".

--------------

JCE bleuñv

_________________
"Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".

Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".
Revenir en haut Aller en bas
http://marikavel.org/bonjour.htm
douar_nevez



Nombre de messages : 83
Age : 64
Localisation : Paris
Date d'inscription : 04/10/2007

Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Empty
MessageSujet: Re: Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved   Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Icon_minitimeMar 20 Mai 2008 - 18:21

Bravo, superbes photos.
Revenir en haut Aller en bas
Marc'heg an Avel
Admin
Admin
Marc'heg an Avel

Nombre de messages : 7593
Age : 73
Localisation : Lannuon / Lannion. Breizh Izel
Date d'inscription : 27/03/2007

Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Empty
MessageSujet: Re: Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved   Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Icon_minitimeMar 7 Juil 2009 - 13:44

Des mouettes à tête noire. Nom breton à proposer.

Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Mouette-tete-noire-1398



Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Mouette-tete-noire-1404


Photos prises du chemin des douaniers, à Saint-Quay-Portrieux, le 5 juillet 2009.

JCE studiañ

_________________
"Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".

Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".
Revenir en haut Aller en bas
http://marikavel.org/bonjour.htm
konker



Nombre de messages : 314
Age : 48
Localisation : Moëlan
Date d'inscription : 08/02/2008

Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Empty
MessageSujet: Re: Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved   Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Icon_minitimeSam 11 Juil 2009 - 7:15

J'ai déjà essayé d'interroger des anciens à ce sujet. Les réponses étaient confuses d'autant qu'ils semblaient confondre les espèces (un peu comme ces gens qui appellent "mouette" tout oiseau de mer en français). C'était pourtant bien sur le littoral.
En gros, à Moëlan-Riec-Clohars :
gouelan = goëland ( et mouette ??)
skravig = sterne
grangwilhoù = fou de bassan (et goëland ?)
morskoul = fou de bassan
Mouette ????
Revenir en haut Aller en bas
Marc'heg an Avel
Admin
Admin
Marc'heg an Avel

Nombre de messages : 7593
Age : 73
Localisation : Lannuon / Lannion. Breizh Izel
Date d'inscription : 27/03/2007

Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Empty
MessageSujet: Re: Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved   Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Icon_minitimeDim 14 Mar 2010 - 12:29

Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Mouette-tete-noire-0039

Ile-Grande / Enez-Veur, Pleumeur-Bodou. 12.03.2010

JCE Gouelan

_________________
"Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".

Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".
Revenir en haut Aller en bas
http://marikavel.org/bonjour.htm
jeje
Major; Mestr; Maestro
Major; Mestr; Maestro


Nombre de messages : 3454
Localisation : Naoned
Date d'inscription : 25/10/2008

Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Empty
MessageSujet: Re: Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved   Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Icon_minitimeMar 16 Mar 2010 - 15:19

Mouette rieuse? = gouelanig maskl du (P. Herbert), gwelan penn du (larus ridibundus)
gg
Revenir en haut Aller en bas
Marc'heg an Avel
Admin
Admin
Marc'heg an Avel

Nombre de messages : 7593
Age : 73
Localisation : Lannuon / Lannion. Breizh Izel
Date d'inscription : 27/03/2007

Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Empty
MessageSujet: Re: Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved   Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Icon_minitimeMar 16 Mar 2010 - 15:45

Apparemment oui, si l'on se réfère à la page :

http://www.oiseaux.net/oiseaux/mouette.rieuse.html

------------

A noter cependant que le Trégor côtier n'est pas le pays du Laridé !

JCE Furlukin bleuñv

_________________
"Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".

Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".
Revenir en haut Aller en bas
http://marikavel.org/bonjour.htm
gerard
Racine; Gwrizienn; Root
Racine; Gwrizienn; Root


Nombre de messages : 918
Age : 64
Localisation : naoned
Date d'inscription : 26/10/2007

Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Empty
MessageSujet: Re: Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved   Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Icon_minitimeSam 17 Déc 2011 - 10:28

In Ichthyonymie bretonne d'Alan-Gw. Berr, R 509, Larus sp. mouette, goëland:
(pour le vannetais)

haut-vannetais:
Séné gwé'lañ:
Locmariaquer ir wi 'lhèn (= ur ouelan, fr. un goëland)

Hoëdic ër ùé'loñ:n (= ar (ou ur?) ouelan, le ou un g. ?)
Houat ër hwou'lañ (= ar (ou ur?) ouelan)
pas de données à Belle-Ile-en-Mer

Belz (Saint-Cado) ir wi'lhèn (ur ouelan, fr. un goëland)
Locmiquélic G 13, R 504 gou'lyañn , pl. -èd+ (Que donne A liù el loér... ?)

bas-vannetais:
Groix gou'lañ:n et go'lañ:n (2 fois masculin, une fois féminin)

Ploemeur 56 (Kerham), R 504 goulañn brâ:s
(masculin?)
gg

note: il y a la plupart du temps des incertitudes sur le genre. Il aurait fallu poser la question : 2, 3, 4 mouettes.
Revenir en haut Aller en bas
gerard
Racine; Gwrizienn; Root
Racine; Gwrizienn; Root


Nombre de messages : 918
Age : 64
Localisation : naoned
Date d'inscription : 26/10/2007

Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Empty
MessageSujet: Re: Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved   Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Icon_minitimeDim 18 Déc 2011 - 9:15

Pas de forme proche de gouelan notée à Ouessant dans l'IB sous R 509. Il faut aller à R 511 Larus I.S. Tous Goëlands et Mouettes confondus.
L 4 ër wé:lèn sf gùéli:ni p

Malgorn note:
gouélén [pas de diphtongue, e souscrit d'un point = e fermé] et Cuillandre chargé de contrôler sur place par Malgorn
l'écrit de Malgorn, exilé par la loi sur les congrégations, ajoute en note:
Au pluriel: Gouelini .

Comparer avec, noté à Sein dans l'IB:
goélin 'gri:s (Sein) [R 506, goëland argenté] & R 505 goélin kèin 'du , goëland brun
[pas de diphtongue, o ouvert, premier e fermé, second e > i]
gg
Revenir en haut Aller en bas
gerard
Racine; Gwrizienn; Root
Racine; Gwrizienn; Root


Nombre de messages : 918
Age : 64
Localisation : naoned
Date d'inscription : 26/10/2007

Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Empty
MessageSujet: Re: Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved   Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Icon_minitimeDim 18 Déc 2011 - 10:24

konker a écrit:
J'ai déjà essayé d'interroger des anciens à ce sujet. Les réponses étaient confuses d'autant qu'ils semblaient confondre les espèces (un peu comme ces gens qui appellent "mouette" tout oiseau de mer en français). C'était pourtant bien sur le littoral.
En gros, à Moëlan-Riec-Clohars :
gouelan = goëland ( et mouette ??)
skravig = sterne
grangwilhoù = fou de bassan (et goëland ?)
morskoul = fou de bassan
Mouette ????

Selon l'IB, K1 et K2 Clohars-C. et K3 et K4 Moëlan:
R 503 labbe-stercoraire à K1 ër c'hahé:rèk ms kâhèryèn p
R 504 goëland marin à K1 r c'hañgùi'you fs grañgùiyou:èt p

R 509 goëland, mouette à K1, K2 r c'hou'lañyèn sf goulañyèt p
à K4 or gou'linyèn sf koulinyèt p

R 514 sterne à K1 ska:rèt ms skâri:èt p
à K2 et K4 skaik ms skaigèt p [< skravik, avec chute du r et du v, fréquente en Cornouaille]

R452 fou de bassan à K1 'môrskoul ms môrskou:lèt p
à K2 et K4 'mouskoul , -èt
Le fou de bassan immature est gùi'you à G13 Penn-Mané en Locmiquélic.
Le fou de bassan est mou'skoul et grañgùi'you à G4 Houat.
gg
Revenir en haut Aller en bas
Ostatu
Major; Mestr; Maestro
Major; Mestr; Maestro
Ostatu

Nombre de messages : 6012
Age : 54
Localisation : Lutetia Parisiorum
Date d'inscription : 09/04/2007

Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Empty
MessageSujet: Re: Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved   Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Icon_minitimeLun 19 Déc 2011 - 17:43


gerard a écrit:
"Locmiquélic G 13, R 504 gou'lyañn , pl. -èd+"

"Les rochers sont fréquemment désignés en effet par des noms d'animaux : ainsi devant le Port-Louis et Gâvres, nous avons la Jument (er gazeg), le Cochon (en hoh), le Goéland (er houlian), le Cheval (er varhual [!]), la Truie (er huiz). [...]"
La toponymie du canton de Port-Louis - H.-F. Buffet - In Annales de Bretagne. Tome 59, numéro 2, 1952. pp. 313-336.


Revenir en haut Aller en bas
gerard
Racine; Gwrizienn; Root
Racine; Gwrizienn; Root


Nombre de messages : 918
Age : 64
Localisation : naoned
Date d'inscription : 26/10/2007

Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Empty
MessageSujet: Re: Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved   Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Icon_minitimeLun 19 Déc 2011 - 18:19

"goulian" (ou autre forme) est il présent dans A liù... ?

Il est frappant de voir qu'en bas vannetais à Groix et Ploemeur, c'est goulañn (sans y) qu'on trouve.

L'article de Buffet est dispo sur le net?
Revenir en haut Aller en bas
Ostatu
Major; Mestr; Maestro
Major; Mestr; Maestro
Ostatu

Nombre de messages : 6012
Age : 54
Localisation : Lutetia Parisiorum
Date d'inscription : 09/04/2007

Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Empty
MessageSujet: Re: Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved   Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Icon_minitimeLun 19 Déc 2011 - 20:13

"Ur oulyen (goéland) e laras d'er goaz" in A liù el loér hag er stéred (p. 244)


Dernière édition par Ostatu le Mar 20 Déc 2011 - 15:14, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
gerard
Racine; Gwrizienn; Root
Racine; Gwrizienn; Root


Nombre de messages : 918
Age : 64
Localisation : naoned
Date d'inscription : 26/10/2007

Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Empty
MessageSujet: Re: Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved   Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Icon_minitimeMar 20 Déc 2011 - 15:01

D'après le CD-rom tiré de l'IB, on trouve quelques réponses sous les espèces:
Larus ridibundus, argentatus, fuscus & marinus.

ër wô:lèn (Porz-Even en Ploubazlanec, Goëlo)

(selon Ronan Koadig, en "Goueloù", gwolënn f., pl. gwolënni)

goélañn pèndu (Port-Blanc, en Penvénan, Trégor)

ër goélân brâ:s (Porz Hir, en Plougrescant, Trégor)

ër warlèn zu (Carantec)

gôèllèn zu (Santec, & Le Dossen)

gwé:lân (Lanildut)

(selon Per Denez, à Douarnenez: ur welan , pl. gwenili)

goélin 'gri:s (Sein) [R 506, goëland argenté]

ër vôélèn (sud bigouden: St-Guénolé, St-Pierre, Kérity, et Loctudy)

or gwéla:ñnig bi:èn (Cap-Coz en Fouesnant)

ôr vôélèn gou:s (Concarneau)

goulañn brâ:s (Kerhom en Ploemeur 56)



Dernière édition par gerard le Sam 24 Déc 2011 - 6:49, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
gerard
Racine; Gwrizienn; Root
Racine; Gwrizienn; Root


Nombre de messages : 918
Age : 64
Localisation : naoned
Date d'inscription : 26/10/2007

Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Empty
MessageSujet: Re: Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved   Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Icon_minitimeMar 20 Déc 2011 - 15:41

formes en A (gouelAn), minoritaires:
Séné, Houat, Hoëdic
Locmiquélic, Groix, Ploemeur, Clohars-Carnoët
Ste-Marine,
Douarnenez,
Lanildut,
-ãnt : Ile de Batz, St-Pol , Plouézoc'h (Tr.)
Trégor: Pleumeur-Bodou, Trégastel, Perros-Guirec, Trévou-Tr., Plouguiel, Penvénan, Plougrescant

formes en E (et en I) (gouelEn) majoritaires:
Locmariaquer, Belz, Gâvres
Moëlan, Concarneau, Fouesnant, sud bigouden, Plozévet, Audierne, Esquibien, Sein, Cléden-CS, Tréboul, PI de Crozon,
fond rade de Brest,
Léon, Ouessant
Ploubazlanec (et Goëlo).

L'irlandais ancien avait une forme en E.
Le britonnique insulaire en A.

De là à dire que le Trégor (mais pas le Goëlo, briochin), la région de St-Pol, le bas vannetais, et le golfe du Morbihan ont été plus marqués par la venue des bretons que les autres régions...
De mémoire, il me semble y avoir une corrélation avec d'autres données / cela recouperait d'autres études faites à partir d'autres données.
L'accent tonique sur l'avant-dernière syllabe a pu transformer le A de la dernière syllabe en E.
Pour discussion.
gg
Revenir en haut Aller en bas
konker



Nombre de messages : 314
Age : 48
Localisation : Moëlan
Date d'inscription : 08/02/2008

Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Empty
MessageSujet: Re: Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved   Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Icon_minitimeMer 21 Déc 2011 - 13:48

Sur ce point de prononciation, comparer aussi Dolan (=Doëlan, avec l'accent sur la finale) et Molen (=Moëlan avec l'accent sur l'initiale, mais Molanig, un enfant de Moëlan). Et les diverses prononciations des Glénan (autour de Concarneau, Glenn, vers Névez, Riec, Glenen ; à Moëlan, Clohars Glenan, avec l'accent sur la finale).
D'autres mots qui peuvent s'entendre avec un -an final accentué à la frontière avec le vannetais : unan, Morvan, Stefan, bihan, glaounan (=roitelet), Iwan, Juluan, Konan, Melan, ledan...

Pour revenir à Goëland/gouelan, on ne peut pas écarter des interférences avec la forme française. Le -d français vient-il d'une forme bretonne en -t ? Ou l'inverse ?
Revenir en haut Aller en bas
gerard
Racine; Gwrizienn; Root
Racine; Gwrizienn; Root


Nombre de messages : 918
Age : 64
Localisation : naoned
Date d'inscription : 26/10/2007

Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Empty
MessageSujet: Re: Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved   Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Icon_minitimeSam 24 Déc 2011 - 6:42

1) Les formes en -e- (ou en -i)- ont leur pluriel en -ini (et pas en -ani).

2) -and / -an :
Fin du 15e s., Catholicon (rédigé par un natif de la région de Morlaix, là où on a maintenant surtout des formes en -ãnt): goelann (avec premier n souligné, marque de la nasale?) (Ca95b).
En français, les formes écrites avec -an précèdent les formes graphiées -ant ou and (fin 16e s.).

3) autres formes en -A- :
A Trégunc (village de Poulldohan), A.-Gw. Berr a noté gwélañnikèt-pènnou-'du (= des mouettes rieuses, parure d'été) (="goëlanets-têtes-noir"). Le goëland marin y est gùilhou.
et à Fouesnant (le Kap-Koz): or gwéla:ñnig-'bi:èn (= "un goëlanet-petit", une mouette rieuse, pluriel en -nikèd-)
gg
Revenir en haut Aller en bas
konker



Nombre de messages : 314
Age : 48
Localisation : Moëlan
Date d'inscription : 08/02/2008

Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Empty
MessageSujet: Re: Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved   Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Icon_minitimeJeu 29 Déc 2011 - 14:38

J'ai redemandé. A cinq informateurs de Moëlan rassemblés. Dont deux anciens marins-pêcheurs.
goéland, goélands : gouleñnienn [gu'lē:njən], gouleñnied [gu'lē:njət]
mouette : ???
sterne : skrabig, skravig (prononcés comme ils s'écrivent)
fou de bassan : morskoul
et ils ont aussi évoqué le "grangwilhoù". Ils ne savent pas ce que c'est en français mais ce n'est pas un fou. Ainsi que le "deñdeñ" (le puffin selon le Berre) qui était bon à manger paraît-il. Les pêcheurs les capturaient pour améliorer l'ordinaire...
Revenir en haut Aller en bas
gerard
Racine; Gwrizienn; Root
Racine; Gwrizienn; Root


Nombre de messages : 918
Age : 64
Localisation : naoned
Date d'inscription : 26/10/2007

Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Empty
MessageSujet: Re: Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved   Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Icon_minitimeJeu 29 Déc 2011 - 16:56

konker a écrit:
J'ai redemandé. A cinq informateurs de Moëlan rassemblés. Dont deux anciens marins-pêcheurs.
goéland, goélands : gouleñnienn [gu'lēən], gouleñnied [gu'lēət]
mouette : ???
sterne : skrabig, skravig (prononcés comme ils s'écrivent)
fou de bassan : morskoul
et ils ont aussi évoqué le "grangwilhoù". Ils ne savent pas ce que c'est en français mais ce n'est pas un fou. Ainsi que le "deñdeñ" (le puffin selon le Berre) qui était bon à manger paraît-il. Les pêcheurs les capturaient pour améliorer l'ordinaire...

Rappel pour comparaison:
Selon l'IB, K1 et K2 Clohars-C. et K3 et K4 Moëlan:
R 503 labbe-stercoraire à K1 ër c'hahé:rèk ms kâhèryèn p
R 504 goëland marin à K1 r c'hañgùi'you fs grañgùiyou:èt p
R 509 goëland, mouette à K1, K2 r c'hou'lañyèn sf goulañyèt p
à K4 or gou'linyèn sf koulinyèt p

R 514 sterne à K1 ska:rèt ms skâri:èt p
à K2 et K4 skaik ms skaigèt p [< skravik, avec chute du r et du v, fréquente en Cornouaille]

R452 fou de bassan à K1 'môrskoul ms môrskou:lèt p
à K2 et K4 'mouskoul , -èt
Le fou de bassan immature est gùi'you à G13 Penn-Mané en Locmiquélic.
Le fou de bassan est mou'skoul et grañgùi'you à G4 Houat.

koulinied de l'IB me semble suspect.
Les témoins de Moëlan de konker ont peut-être donné une prononciation soignée (morskoul, skrabig / skravig).

fr. PUFFIN, PETREL-FULMAR, br. deñdeñ, rouzig:
Dans l'IB, deñdeñ (G4 Houat. 11 Belz. 13 Locmiquélic, et de K8 Trégunc à K16 Loctudy, etc.) désigne "puffins et pétrel-fulmar, R 448" (à Belle-Ile en Mer et à Hoedic: rouzig -prononcé rouzutch à Hoedic selon l'IB -).
deñdeñ est attesté aussi à Locmariaquer G2 (& Locmiquélic): d. gris = puffin cendré. R 445.

gg
Revenir en haut Aller en bas
konker



Nombre de messages : 314
Age : 48
Localisation : Moëlan
Date d'inscription : 08/02/2008

Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Empty
MessageSujet: Re: Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved   Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Icon_minitimeSam 31 Déc 2011 - 10:54

Je suis retombé par hasard sur des bulletins municipaux publiés au début des années 90. Ils ont comporté trois fois une petite rubrique sur le breton local avec en particulier le nom d'espèces de poissons ou d'oiseaux du littoral. Cela ne semble pas être un copier-coller de ICTB mais l'auteur n'est pas indiqué. On y lit :

"Mouette : Koulènienn (skrev). Mouettes : Koulènied (skreved)"

Les mots entre parenthèses dans ces articles sont sensés être les formes standards.
Les formes en K- ne seraient donc pas une erreur de ICTB.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Empty
MessageSujet: Re: Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved   Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Icon_minitimeSam 31 Déc 2011 - 13:45

Des formes reconstituées en K pour des noms d'oiseaux en G ne sont pas rares: je pense par exemple à kolvan < golvan, ou kioc'h < gioc'h. (et le contraire également, des noms en K qui deviennent G, comme klujar > glujar...)
Revenir en haut Aller en bas
konker



Nombre de messages : 314
Age : 48
Localisation : Moëlan
Date d'inscription : 08/02/2008

Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Empty
MessageSujet: Re: Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved   Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Icon_minitimeDim 1 Jan 2012 - 12:55

Oui. Et comme la mutation G/C'H n'est pas systématique par ici, on doit entendre "ur goulenienn". D'où la forme koulenienn.
Revenir en haut Aller en bas
gerard
Racine; Gwrizienn; Root
Racine; Gwrizienn; Root


Nombre de messages : 918
Age : 64
Localisation : naoned
Date d'inscription : 26/10/2007

Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Empty
MessageSujet: Re: Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved   Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Icon_minitimeDim 1 Jan 2012 - 14:22

1) genre: je me demande si les critères (quels sont-ils?) d'AG Berr pour attribuer un genre aux noms sont toujours pertinents (mutation de l'initiale, de l'initiale de l'adjectif épithète, finale en -enn?). Le plus efficace aurait sans doute été de demander 2, 3, 4 x, ou bien de demander si en breton c'est "une ou un".

2) g > k (et k > c'h- après article, donc nom masculin)
Hoedic : ër ùé'lo:ñn , pl. kùéloñ'në-u (kouelan)
Houat: ër hwou'lañ, pl. kwoulañ'nëy (kouelani)

K 23.24 Plozévet kou:lin-'mou:r (g > k, mais ? pour éviter la confusion avec koulin = lapin, rajout de -mour = de mer)

K 31 Cléden-C.-S., variante en k- initial aussi.

gg
Revenir en haut Aller en bas
Ostatu
Major; Mestr; Maestro
Major; Mestr; Maestro
Ostatu

Nombre de messages : 6012
Age : 54
Localisation : Lutetia Parisiorum
Date d'inscription : 09/04/2007

Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Empty
MessageSujet: Re: Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved   Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Icon_minitimeJeu 19 Jan 2012 - 17:49

Dom Malgorn nous apprend que ce mot se prononcerait gouélén à Ouessant.
Revenir en haut Aller en bas
jeje
Major; Mestr; Maestro
Major; Mestr; Maestro


Nombre de messages : 3454
Localisation : Naoned
Date d'inscription : 25/10/2008

Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Empty
MessageSujet: Re: Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved   Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Icon_minitimeMer 22 Fév 2012 - 15:08

A Plougastel-Daoulas, Lan Rozmoal a noté (p. 84):
labous-ôd : goéland.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Empty
MessageSujet: Re: Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved   Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Goëlands et Mouettes / Gouelaned ha Skreved
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
ACADEMIA-CELTICA :: Forums thématiques: Faune, Flore, Métiers :: Faune. Loened. Animals.-
Sauter vers: