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 *Konkos = cheval ???

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Marc'heg an Avel
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MessageSujet: *Konkos = cheval ???   *Konkos = cheval ??? Icon_minitimeJeu 10 Mai 2007 - 14:10

Bonjour à tous,

Le toponyme CONCANGIS, aujourd'hui Chester-le-Street, en Durham, semble poser des problèmes d'interprétation.

Voici ce qu'en disent Rivet & Smith, p. 314 :


The ending -ang- might just possibly represent the -anc- suffix of Habitancum, but it is then hard to discern what the base might be. The best possibility is an association with forms studied by H. Birkhan in Germanen und Kelten... (Vienna, 1970), 426-31. Noting personal names such as Congonnus, Congonius, Conconnetodubnus, he identifies a Celtic root *konkos, perhaps present in the name of the Concani people and their place Concana (Kogkana, Ptolemy II, 6, 50) in N. Spain, with 'horse' associations perhaps of a totemic kind (Horace Odes III, 4, 34); and a further Celtic *kankos 'horse' . Birkhan does not bring the present name into the discussion, but it could well be relevant, even though isolated on the British map. Since the root cited seems to be well represented in Celtic personal names but has left (apparently) no descendants in the modem Celtic languages — they abound in Germanic, as listed by Birkhan - the association cannot be wholly affirmed; but it may be suggested that Concangis was originally an ethnic name, perhaps 'horse-people' either in a literal or totemic sense.

------------------

Une racine hypothétique *kankos, pour : Cheval, semble être proposée, comparativement à des noms germaniques.

Qui pourrait apporter des éclaircissement là-dessus ?

Merci.

(je passe aussi la page détaillée de Chester le Street en Histoire / Angleterre)

JC Even C\'hoarz
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MessageSujet: Re: *Konkos = cheval ???   *Konkos = cheval ??? Icon_minitimeJeu 10 Mai 2007 - 18:42

A rapprocher de plusieurs mots celtiques pour désigner une jument (vieux cymrique cassec, breton kazeg), ainsi que de mots germaniques désignant le cheval mâle (vieux norrois hestr, vieil haut allemand hengist, d'où moderne hengst). Noter aussi le lituanien šankínti = faire sauter un cheval.
Le mot *kañkos ou *kañkistos semble une diffusion aréolaire et non pas véritablement indo-européen.
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Marc'heg an Avel
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MessageSujet: Re: *Konkos = cheval ???   *Konkos = cheval ??? Icon_minitimeJeu 10 Mai 2007 - 21:11

Alexandre a écrit:
Le mot *kañkos ou *kañkistos semble une diffusion aréolaire et non pas véritablement indo-européen.

Et en français moderne, ça veut dire quoi ?

... qu'il s'agit, je suppose, d'une dispersion à partir d'une source commune, (un peu comme les jets d'eau sortant d'une pomme de douche ? ) ... (ou du lait maternel sortant de l'aréole ?) : plusieurs sens à partir d'une source commune ?

Il est vrai que j'avais déjà évoqué le cas des étymologies des noms d'hommes connus de l'histoire G.Bretonne : Hengist et Horsa, dont le mot anglais horse = cheval, semble être le sens commun, à croire que ces deux personnages n'en font qu'un, ou que leurs parents manquaient d'imagination dans le choix des prénoms de leurs enfants.

Toujours est-il que le Kent, premier royaume jute de G. Bretagne, ayant Hengist pour Ier roi, avait, et a toujours, pour blason d'armoiries :

"de gueules à un cheval cabré d'argent".

*Konkos = cheval ??? Blason

Pour Kazeg = jument > ar gazeg = la jument, je confirme en tant que Trégorrois bretonnant.

Ce qui fait que l'on serait bel et bien, à propos de Concangis, sur un thème lié au cheval, comme proposé par Rivet & Smith.

PS : il existe en breton trégorrois un nom : Kazeg-Koad = écureuil >>> le cheval des bois.

JCE  Serr-lagad


Dernière édition par Marc'heg an Avel le Dim 22 Fév 2015 - 19:42, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: *Konkos = cheval ???   *Konkos = cheval ??? Icon_minitimeJeu 10 Mai 2007 - 22:40

Citation :
"Jean-Claude EVEN"

PS : il existe en breton trégorrois un nom : Kazeg-Koad = écureuil >>> le cheval des bois.

JCE Serr-lagad

Attention, le kazeg-koad (pl. kezekenned-koad) désigne le pic-vert (picus viridus [viridis = vert, de couleur verte...]), ne pas confondre avec le kazh-koad (littéralement : le chat des bois) = écureuil (gwiñver).

Cf. la carte ALBB 365 pivert

Maunoir 1659 : "cazec coat, piuert."
Chalons Dic. Vannetais 1723 : "casec coet, hébel coet, pic vert" (hébel = ebeul = poulain)

En breton standard :
kazeg f. jument, ur gazeg = une jument ; kezekenned = des juments (en vannetais souvent kezeg), ar c'hezekenned = les juments.

Pour le pluriel cf. carte ALBB 409 juments

en moyen-breton : "casec" (Catholicon, Ernault...).

Maunoir 1659 : "casec pl quesec iument."
Chalons Dic. Vannetais 1723 : "casec ur gasec, pl. quésec, Jument, hebelét é më hasec, ma Jument a polliné" (hebelét = ebeuliet).

En gallois :
caseg f. jument ; cesig = des juments.

en moyen-gallois : cassec = jument ; hebawl = poulain (gallois moderne : ebol, pl. ebolion).

"Ac yn y ty yd oed cassec. Ac nyt oed yn y dyrnas, na march na chassec degach no hi ; a phob nos Calanmei y moei, ac ny wybydei neb un geir e wrth y hebawl."

"Il avait chez lui une jument qu'aucun cheval ou jument dans tout le royaume ne surpassait en beauté. Tous les ans, dans la nuit des calendes de mai, elle mettait bas, mais personne n'avait de nouvelles du poulain."

Pwyll, Pendeuic Dyuet - Mabinogion - Traduction française de Joseph Loth

"Bez en doa en e di ur gazeg, hag er rouantelezh ne oa na marc'h na kazeg bravoc'h egeti : bep noz Kala-Mae ec'h ebeulie, ha den n'ouie keloù diwar-benn he ebeul."

Pwyll Priñs Dyfed - traduction en breton de Fañch Elies-Abeozen

ebeul m. poulain.
ebeuliañ v. pouliner (le verbe treiñ (var. troiñ) 'tourner' est toutefois plus usuel en breton ; "ur gazeg prest da droiñ 'une jument sur le point de pouliner'." Parler de Poullaouenn - F. Favereau.)


Dans le nord du Pays de Galles (du côté de Llandudno), se trouve une fontaine qui se dénomme Ffynnon gaseg (Mare's Well) (ffynnon f. puits, fontaine, source.... ; caseg f. jument)
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Alexandre
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MessageSujet: Re: *Konkos = cheval ???   *Konkos = cheval ??? Icon_minitimeVen 11 Mai 2007 - 16:03

Jean-Claude EVEN a écrit:
Alexandre a écrit:
Le mot *kañkos ou *kañkistos semble une diffusion aréolaire et non pas véritablement indo-européen.

Et en français moderne, ça veut dire quoi ?
Comme tu l'as plus ou moins compris, cela veut dire que le mot a dû apparaître dans un domaine germanique ou celtique déjà différentié de l'indo-européen, puis qu'à partir de là il a été emprunté par des langues voisines - de proche en proche sur une surface donnée, d'où le terme "aréolaire".
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MessageSujet: Re: *Konkos = cheval ???   *Konkos = cheval ??? Icon_minitime

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