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 poullan-sur-mer, breton dialectal

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jeje
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MessageSujet: poullan-sur-mer, breton dialectal   Jeu 10 Déc 2009 - 9:14

Fil à remplir, car je n'ai RIEN trouvé de publié sur le breton de Poullan.
Pas de point d'enquête d'atlas linguistique, pas de chansons enregistrées, pas de récits de vie enregistrés...
Si, il y a tout de même une enquête toponymique ménée par l'Ofis ar brezhoneg. Précédée en 1967 par une enquête toponymiquesur place de Per Denez (publiée in Hor Yezh 50-51, pp3-36, 1968).

En 1978, le CNRS a enregistré (fait en partie (?) par Kemener) l'équivalent d'un millier de pages en breton dans la région de Douarnenez.
Qu'est devenu ce travail (partiellement publié dans ou par Hor Yezh)?

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Quevenois
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MessageSujet: Re: poullan-sur-mer, breton dialectal   Ven 11 Déc 2009 - 3:01

Pourquoi Poullan en particulier? Je crois bien que dans la plupart des communes de Basse-Bretagne, rien n'a été fait non plus. Les dialectes qui ont fait l'objet d'une étude approfondie ou même d'enregistrements sont rares par rapport au nombre de communes de Basse-Bretagne...
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jeje
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MessageSujet: Re: poullan-sur-mer, breton dialectal   Ven 11 Déc 2009 - 12:25

En effet, bien que ma recension soit loin d'être exhaustive (je n'ai pas dépouillé le fichier de Dastum qui renvoie souvent à des références aux collectages conservées dans les musées, ni les –j'espère très riches- archives des radios, locales notamment, et télés),
à titre indicatif,
109 des 283 communes du Finistère n'y ont aucune mention.

Pour les autres, c'est parfois très maigre:
Arzano n'a qu'une référence: le mot unique figurant dans le Supplément de le Goff avec l'annotation d'origine "Arzano".
Une commune de la taille de Bannalec aussi: une histoire publiée dans "Marvaillou 11".
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konker



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MessageSujet: Re: poullan-sur-mer, breton dialectal   Ven 11 Déc 2009 - 13:48

Pour Arzano, il existe le mémoire en anglais de Rémi Derrien où il compare le breton de cette commune à celui de Querrien (dans le but de déterminer si on a affaire à un ou deux parlers distincts).
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MessageSujet: Re: poullan-sur-mer, breton dialectal   Ven 11 Déc 2009 - 14:45

Egzaktemant. On connaît aussi le catéchisme d'Arzano, écrit dans un breton assez proche de la langue parlée. Et puis pour moi le breton d'Arzano n'est pas inconnu car j'en connais plusieurs locuteurs C\'hoarz

Jeje : il faut chercher dans les mémoires de maîtrise, DEA et dans les thèses également pour savoir si un parler a été étudié.
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jeje
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MessageSujet: Re: poullan-sur-mer, breton dialectal   Sam 12 Déc 2009 - 0:35

Je note, merci. Mais tous ces mémoires et thèses ne sont pas facilement accessibles au simple pékin.
J'ai plus qu'à m'inscrire en fac! (Brest ou Rennes??? -allusion à un autre fil ailleurs)
gégé
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MessageSujet: Re: poullan-sur-mer, breton dialectal   Sam 12 Déc 2009 - 1:38

Pas besoin de s'incrire à la fac pour aller dans les BU ni pour y emprunter des thèses ou des mémoires... Le seul problème serait peut-être l'éloignement géographique, pour toi... Rennes et Brest c'est pas tout près de Nantes...
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MessageSujet: Re: poullan-sur-mer, breton dialectal   Sam 12 Déc 2009 - 1:56

Brest non, Rennes, si, c'est tout près!
J'ignorais pour les BU, trug'
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MessageSujet: Re: poullan-sur-mer, breton dialectal   Sam 12 Déc 2009 - 13:31

Citation :
Brest non, Rennes, si, c'est tout près!

Ca dépend du moyen de transport que tu utilises...


Citation :
J'ignorais pour les BU, trug'

Nit' ! C'hoarzhadeg
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MessageSujet: Re: poullan-sur-mer, breton dialectal   Jeu 17 Déc 2009 - 14:57

Poullann

D'après l'article de Per Denez dans Hor Yezh 50-51, 1968

ya, oui
or vèilh: ur veilh, ur velin
mèilh: meilh, melin, milin
da vèlt, à voir
hwâ: c'hoazh
or stãnkènn zo, il y a une vallée
en trãõn (n audible), en bas
morsè, jamais
ãnveet dre, connu sous le nom de
ganõm (a non nasal): ganeomp
vè lavarè: vez lâret (v)
e gèrnèvè zo did õn tiegèz e barz a zo kouz awax (ferme), à Guernevez, tu as une ferme, là, qui est assez vieille.
be zo be chapel (pas d'article), il y a eu une chapelle
a-bwãn ma zo, il y a à peine (100 ans)
kãn vlwâ zo, il y a 100 ans (z et pas s, a fermé)
nè:vèz ma:ro (présence du z), récemment décédé
tèyèr mawès kous: teir maouez kozh (3 -au féminin- vieilles femmes)
n'eus ken … mui. Il n'y a plus que…
viè lavèrd: veze lavaret (présence du v)
gouze: goude-se, après cela, ensuite
kaèr poè, vous aviez beau (aè)
or chapèl (avec son ch)
èl laè: el laez, en haut
ar gouzi (sud?)
deûzoutè : deuzoutañ (son eu fermé), de lui
pugur : peogwir, parce que
ar feñnteñn: ar feunteun, ar fetan (la fontaine)
goud a rã: gouzout a ran (je sais)
: ivez (aussi)
kloñzèt: klozet, bouché, obstrué, fermé (la fontaine)
loud : lod (partie)
ãn uni è: an hini eo
e gis ma rit u: e-giz ma rit-hu (comme vous faites)
moñchet, sans visibilité (= mouchet?)
pevar diegezh (4 fermes, 4 + t > d – qui appartiennent à leurs exploitants)
plas (m., a bref) tri blas (ferme, exploitation agricole en général)
ménaj : métairie, ferme en location
leûkèr (son eu fermé): leurgêr (place publique)

Il y avait en Poullan, à Linguer, (an Hengêr [éngèr], "vieux, ancien, antique village", le Ninquer sur la carte de Cassini) une chapelle, ou plutôt une église Saint-Guénolé – rasée- avec fontaine, cimetière et cellules des moines.


Dernière édition par jeje le Sam 19 Déc 2009 - 11:20, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: poullan-sur-mer, breton dialectal   Ven 18 Déc 2009 - 23:25

Citation :
kãn vlwâ zo, il y a 100 ans (z et pas s, a fermé)

J'ai un peu de mal à croire qu'on prononce z ici... peut-être une coquille. Je connais pas un endroit de basse-bretagne où zo se prononce avec un z après deiz, miz et bloaz/blez... J'ai jamais entendu un seul bretonnant de naissance prononcer comme ça, seuls certains néo-bretonnants le font...
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MessageSujet: Re: poullan-sur-mer, breton dialectal   Sam 19 Déc 2009 - 11:13

Moi aussi ça m'a étonné, c'est pourquoi j'ai relevé. Faut mener l'enquête... y a t il des cartes d'atlas pour comparer?

Autre chose (pour les archéologues):
Poullan étant un Ploe-Lan (B. Tanguy), le lan (= monastère) de cette paroisse primitive (avec sa trève de Tréboul et en plus Meilar(s) [= actuelle commune de Confort-Meilars] -E. Vallerie-) n'était il pas à côté de Linguer (ruines détruites par le remembrement: chapelle St-Guénolé, cimetière, habitat des moines), Linguer = an Hengêr, = fr. 'la Vieuville'.
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MessageSujet: Re: poullan-sur-mer, breton dialectal   Sam 19 Déc 2009 - 14:52

Quevenois a écrit:
Citation :
kãn vlwâ zo, il y a 100 ans (z et pas s, a fermé)

J'ai un peu de mal à croire qu'on prononce z ici... peut-être une coquille. Je connais pas un endroit de basse-bretagne où zo se prononce avec un z après deiz, miz et bloaz/blez... J'ai jamais entendu un seul bretonnant de naissance prononcer comme ça, seuls certains néo-bretonnants le font...

Cela dit, on entend bien des natifs dire : pezh zo /péz zo/. Je ne serais pas étonné outre mesure de vous trouver un enregistrement dans lequel on entendrait un locuteur natif dire blwa zo (< bloa(z) (a) zo). Je vais vous chercher ça.
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MessageSujet: Re: poullan-sur-mer, breton dialectal   Sam 19 Déc 2009 - 15:04

Sein, Douarnenez, le Cap et le nord bigouden ont des parlers bretons proches certes entre eux, mais avec des traits originaux (comme tous les parlers!) vis à vis des autres parlers. Semblent avoir été peu étudiés.
Selon Heussaff, à St-Yvy: ... bloaz so, etc. (s dur).
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MessageSujet: Re: poullan-sur-mer, breton dialectal   Dim 20 Déc 2009 - 0:23

Cela dit, on entend bien des natifs dire : pezh zo /péz zo/.

c'est pas pareil, pour moi les expressions en "bloaz so" sont plutôt des expressions figées, pour "pezh zo", c'est moins le cas, d'autant qu'on peut dire "pezh a zo".
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