ACADEMIA-CELTICA
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
ACADEMIA-CELTICA

Istor-Histoire; Douaroniezh- Géographie; Arkeologiezh-Archéologie; Gouennoniezh-Ethnologie; Yezhouriezh-Linguistique; Sevenadur hag Hengoun ar vroioù kelt - Culture et traditions des pays celtiques
 
Encyclopédie MarikavelAccueilDernières imagesRechercherS'enregistrerConnexion
Rechercher
 
 

Résultats par :
 
Rechercher Recherche avancée
Derniers sujets
» Toponymie
Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub. - Page 7 Icon_minitimeSam 27 Avr 2024 - 17:40 par nialpi

» Anthologie des Expressions Belliloises
Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub. - Page 7 Icon_minitimeLun 11 Déc 2023 - 12:09 par nialpi

» Suffixe -erezh
Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub. - Page 7 Icon_minitimeVen 24 Nov 2023 - 17:52 par Ostatu

» Proverbes; dictons; pensées philosophiques;
Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub. - Page 7 Icon_minitimeVen 24 Nov 2023 - 16:42 par Ostatu

» Vie du forum
Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub. - Page 7 Icon_minitimeJeu 16 Nov 2023 - 9:32 par gunthiern

» kler/skorn
Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub. - Page 7 Icon_minitimeMer 15 Nov 2023 - 14:22 par Marc'heg an Avel

» Expressions, locutions ....
Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub. - Page 7 Icon_minitimeVen 1 Sep 2023 - 0:23 par Ostatu

» Kambr ar C'hontoù Breizh, Naoned
Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub. - Page 7 Icon_minitimeVen 25 Aoû 2023 - 14:41 par Marc'heg an Avel

» vers et lune; croyance dans le pays nantais
Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub. - Page 7 Icon_minitimeMar 22 Aoû 2023 - 7:43 par Gwen H

» SAINT-PERE-MARC-EN-POULET
Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub. - Page 7 Icon_minitimeVen 4 Aoû 2023 - 21:05 par Marc'heg an Avel

» Sinead O'Connor
Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub. - Page 7 Icon_minitimeJeu 27 Juil 2023 - 10:41 par Marc'heg an Avel

» failli adjectif qui a interrompu sa croissance
Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub. - Page 7 Icon_minitimeMar 25 Juil 2023 - 19:34 par jeje

» Les noms d'oiseaux (animaux à plumes)
Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub. - Page 7 Icon_minitimeMar 25 Juil 2023 - 16:31 par jeje

» DIKSIONÈR KREIS-BREIZH
Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub. - Page 7 Icon_minitimeMar 25 Juil 2023 - 15:08 par Ostatu

» La confusion permanente entre Bretagne et Armorique
Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub. - Page 7 Icon_minitimeSam 15 Juil 2023 - 18:29 par Marc'heg an Avel

Le Deal du moment : -20%
Ecran PC GIGABYTE 28″ LED M28U 4K ( IPS, 1 ms, ...
Voir le deal
399 €

 

 Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub.

Aller en bas 
+6
yannalan
Zantig du
konker
Marc'heg an Avel
gerard
Quevenois
10 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
AuteurMessage
Ostatu
Major; Mestr; Maestro
Major; Mestr; Maestro
Ostatu


Nombre de messages : 6623
Age : 57
Localisation : Lutetia Parisiorum
Date d'inscription : 09/04/2007

Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub. - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub.   Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub. - Page 7 Icon_minitimeMer 20 Oct 2021 - 19:34

aller à 1.14 : https://www.youtube.com/watch?v=pC6X5vlpoe4

locutrice de Scrignac

(Ac')hanta pet(ra) zo lâr(e)t te(o)c'h neu(z)e ? Oh bah, lar (an) (hi)ni gozh, lar(et) so diñ 'h ez da laer.
Revenir en haut Aller en bas
Ostatu
Major; Mestr; Maestro
Major; Mestr; Maestro
Ostatu


Nombre de messages : 6623
Age : 57
Localisation : Lutetia Parisiorum
Date d'inscription : 09/04/2007

Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub. - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub.   Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub. - Page 7 Icon_minitimeDim 12 Juin 2022 - 19:14

"Roet a zo ur brid dezhañ, bridañ a ra aezet ar gazeg ha goude e pign war he c'hein, hag e em laka da ober tro kêr ganti."
Evnig e u aour - Kontadennoù ar Bobl/3 - Fañch an Uhel - p.144

"Me, ma den mat, a zo roet din gant ar roue ul lizher da gas d'an Aotrou Doue."
An hini a oa bet o kas ul lizher d'ar baradoz - Kontadennoù ar Bobl/3 - Fañch an Uhel - p.179
Revenir en haut Aller en bas
PrincedeBarbin




Nombre de messages : 247
Age : 68
Localisation : An Henvoustoer - Hémonstoir
Date d'inscription : 15/12/2008

Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub. - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub.   Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub. - Page 7 Icon_minitimeMar 14 Juin 2022 - 11:04

es-tu sur qu'il s'agisse du passé à chaque fois ? les deux premiers exemples pourraient aussi bien se traduire au présent, non ?
Revenir en haut Aller en bas
Ostatu
Major; Mestr; Maestro
Major; Mestr; Maestro
Ostatu


Nombre de messages : 6623
Age : 57
Localisation : Lutetia Parisiorum
Date d'inscription : 09/04/2007

Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub. - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub.   Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub. - Page 7 Icon_minitimeMer 15 Juin 2022 - 19:33

Attention dans l'intitulé du fil, il est question de participe passé, ici la forme roet.

Roet zo ur brid dezhañ ...  = on lui a donné une bride ...(il lui a été donné une bride)

Je veux surtout attirer l'attention de l'absence de l'emploi de bet dans ces énoncés.

Me, ma den mat, a zo roet din, gant ar roue, ul lizher ... moi, mon brave homme, il m'a été donné, par le roi, une lettre ...
Revenir en haut Aller en bas
PrincedeBarbin




Nombre de messages : 247
Age : 68
Localisation : An Henvoustoer - Hémonstoir
Date d'inscription : 15/12/2008

Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub. - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub.   Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub. - Page 7 Icon_minitimeJeu 16 Juin 2022 - 16:39

Justement pour la première phrase : roet a zo ur brid dezhañ, il me semble qu'il vaut mieux traduire par le présent : une bride est donnée à lui, on lui donne une bride, - ce que confirme la suite : bridañ a ra aezet ar gazeg, au présent - et pas  : on lui a donné.

On peut d'ailleurs remplacer ici a zo par ez eus, ce qui ne me semble pas possible dans le deuxième exemple.
Revenir en haut Aller en bas
Ostatu
Major; Mestr; Maestro
Major; Mestr; Maestro
Ostatu


Nombre de messages : 6623
Age : 57
Localisation : Lutetia Parisiorum
Date d'inscription : 09/04/2007

Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub. - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub.   Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub. - Page 7 Icon_minitimeJeu 16 Juin 2022 - 18:48

in TDBP - J. GROS : "Honnezh a zo tennet ur vronn dezhi, celle-là, on lui a enlevé un sein."
Qu'on peut traduire aussi comme tu le dis par : celle-ci est retiré un sein à elle (c'est fait, passé)

Enoncé qu'on peut reformuler comme ceci : tennet zo ur vronn dezhi, on lui a enlevé un sein (et là tu peux remplacer zo par ez eus). Idem pour l'énoncé ci-dessus : roet zo ul lizher din (gant ... )

Oui, pour le premier énoncé, on pourrait traduire par un présent en français ici, mais il n'en reste pas moins que cela veut dire en breton : une bride lui est donnée.

Ce matin, on lui a donné une bride, se dira à coup sûr en Trégor quelque chose comme ça : evit ar beure zo roet ur brid dezhañ.

In TDBP - J. GROS : "Roet a zo din (ou : bet am eus) ur c'habestr, j'ai essuyé un refus (se dit quand on a proposé sans succès une danse ou une promenade à une jeune fille)."
Revenir en haut Aller en bas
Ostatu
Major; Mestr; Maestro
Major; Mestr; Maestro
Ostatu


Nombre de messages : 6623
Age : 57
Localisation : Lutetia Parisiorum
Date d'inscription : 09/04/2007

Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub. - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub.   Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub. - Page 7 Icon_minitimeVen 17 Juin 2022 - 17:02

"Med n'onn ped gwech 'm-eus arru gwisked ha diwisked anezi. Jamez ne vez mad na faro a-walh. Arru 'm-eus lakeet dezi ouspenn seiz lostenn, ha bremañ zo degaset dezi eun all adarre en kado hag e vank hadwiski anezi da vountañ honnez dindan. C'hwi gomz euz eur fagodenn."
Kant vloaz ma mamm-gaer - Maria Prat

Là aussi, on pourrait rendre par un présent cet énoncé (sans nuire à la compréhension de la phrase).

Cependant, J. GROS rend cette structure par un passé composé (dans un contexte analogue) : :"Bremañ a zo lavaret dezhi diwall a gannfe ken he dilhad er penton-se, maintenant on lui a dit de se garder (de s'abstenir) de laver désormais son linge dans ce cuvier-là." TDBP - J. GROS

à suivre
Revenir en haut Aller en bas
Ostatu
Major; Mestr; Maestro
Major; Mestr; Maestro
Ostatu


Nombre de messages : 6623
Age : 57
Localisation : Lutetia Parisiorum
Date d'inscription : 09/04/2007

Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub. - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub.   Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub. - Page 7 Icon_minitimeJeu 23 Juin 2022 - 10:53

Ce type d'énoncés me fait penser à ce qu'on trouve souvent au début des sonioù breton(ne)s :

ex. "Eur zon 'zo newe gompozet, d'eur plahic iaouanc hi zo grêt, une nouvelle chanson composée, à une jeune fille elle est faite" in Perrina Coat - F.M. Luzel - Soniou I - Maisonneuve % Larose

F.M. Luzel traduit littéralement (par un passé composé). Mais en français on ne dirait pas naturellement : "à une jeune fille elle est faite". C'est, sans doute, parce qu'il n'y a pas de traduction exactement équivalente en français.
Revenir en haut Aller en bas
Ostatu
Major; Mestr; Maestro
Major; Mestr; Maestro
Ostatu


Nombre de messages : 6623
Age : 57
Localisation : Lutetia Parisiorum
Date d'inscription : 09/04/2007

Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub. - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub.   Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub. - Page 7 Icon_minitimeMer 13 Juil 2022 - 12:16

lavaret zo bet din ... = littér. on m'a eu dit

Citation :
N'ounn ket ped kwech zo bet laret din mond da wel : Je ne sais pas combien de fois on m'a dit d'aller voir (Berrien)
in Dictionnaire du Centre-Bretagne - G. Lozac'h

n'ouzon ket pet gwech zo bet lavaret din mont da welet, je ne sais pas combien de fois on m'a (eu) dit d'aller voir.

le bet apporte un sens supplémentaire qu'on pourrait traduire par déjà par exemple.

cf. TDBP - J. GROS : "Al loeroù-mañ az teus bet gwisket ? as-tu (déjà) mis ces bas-ci ?"
Revenir en haut Aller en bas
Ostatu
Major; Mestr; Maestro
Major; Mestr; Maestro
Ostatu


Nombre de messages : 6623
Age : 57
Localisation : Lutetia Parisiorum
Date d'inscription : 09/04/2007

Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub. - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub.   Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub. - Page 7 Icon_minitimeVen 7 Juil 2023 - 0:48

aller à 9.05 : https://www.youtube.com/watch?v=vufiwAFZkzo

Met amañ bremañ zo lak(a)et un nor.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub. - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub.   Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub. - Page 7 Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Participe passé + zo (ou : 'z eus) + da ub. / participe passé + oa + da ub.
Revenir en haut 
Page 7 sur 7Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
 Sujets similaires
-
» Puisque tu as changé mon mot de passe...
» Tentative d'extorsion des mots de passe
» projet ARBRES, impersonnel passé -ed, -izer, -or

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
ACADEMIA-CELTICA :: Linguistique. Littérature. Légendes :: Bretagne. Breizh. Bertaeyn. Brittany-
Sauter vers: