Petit Trégor

Que désigne exactement la dénomination "petit Trégor" ?

"Trégor finistérien" :
cf. http://www.experts-tourisme.fr/petit-tregor-a186.htm

Est du Trégor :
cf. http://www.geobreizh.com/breizh/fra/villes-pays-terroir2.asp?numero_paysterroire=86

E. Ernault désigne par "petit Tréguier" mais aussi "petit trécorois" les parlers de l'est du Trégor (Lanrodec, Trévérec, Le Faouët...)

"Les lecteurs non avertis savent seulement que ces vers sont l'œuvre d'un Cornouaillais honnêtement instruit, connaissant assez bien le breton parlé dans le sud du Petit Trégor (3)

(3) C'est-à-dire la partie orientale de la zone d'influence de Morlaix, incluse dans le département du Finistère et faisant donc partie de l'évêché de Quimper. Le breton qu'on y parle est cependant plus proche de l'évêché de Tréguier, auquel cette région était rattachée avant la révolution de 1789."

Prosper Proux (1811-1873) - Yves Le Berre - Jean le Du - Fanch Morvannou - CRBC - p.9

Un ouvrage intéressant, bien que datent déjà des années 1960 :

Maurice BARBIER : Le Trégor historique et monumental.

JCE

L'auteur de ce livre est Pierre Barbier : http://www.allevrig.com/tregor/bibliohistor.html

Au tant pour moi !

Merci de cette rectification, qui est justifiée.

Je possède un exemplaire de cet ouvrage.

JCE

Nos universitaires de l'UBO opposent sans doute l'archidiaconat de Tréguier -Treger Major- (oriental, entre Jaudy et Trieux) au Pou Castell (occidental), qu'ils assimilent au Trégor finistérien, qui est une réduction d'ailleurs de ce Pou Castell (lui-même addition du pou Castel et du pou du Yaudet, pou= pagus = pays), et le dénomment par opposition au qualificatif Major, "petit" (bas Trégor?).
Désigner par ailleurs 'petit trégor' un territoire cornouaillais, même proche du Trégor finistérien, me semble abusif.

Cependant, le petit Trégor désignerait plutôt en réalité la partie orientale du Tregor entre Trieux et Leff (partie du Goëlo dépendant de l'ancien évèché de Tréguier). De Châtelaudren à Senven-Léhart à Pontrieux, avec Guingamp, Quemper, Pommerit, Goudelin, Bringolo, Boqueho, (et Lanrodec, Trévérec, Le Faouët) etc. C'est ce qui me semble le plus logique, d'un point de vue linguistique (suivre Ernault).

Aussi compliqué et embrouillé que la notion d'Armorique...
gg

Dans la préface à l'édition de Avanturio ar citoien Jean Conan a Voengamb, Francis Favereau écrit "Petit Goëlo" pour désigner cette partie orientale du Trégor, linguistiquement proche du Goëlo...

Le comté de Goelo n'étant pas une division ecclésiastique, Trégor (au sens de diocèse) et Goelo (territoire féodal) ont du se chevaucher sur la zone entre Leff et Trieux.

Peut-être qu'à l'origine les 2 termes recouvraient malgré tout des territoires distincts (des pagi?).
gg

Salut GG,

Si on considère que la limite Curiosolites / Ossismes se trouvait sur le Gouët, alors il est normal de penser que le Goëlo faisait partie du territoire ossisme.

A l'ouest, s'arrêtait-il alors au Leff, ou au Trieux ?

Si c'est Plélo qui a fixé le nom, tout en étant en bordure du Leff, était-il en bordure du territoire, s'il est délimité par le Leff, ou était-il au milieu du territoire, s'il est délimité par le Trieux.

En tout état de cause, j'ai exprimé l'idée que la partie sud du Goëlo a fait l'objet d'une modification administrative gallo-romaine au profit des Curiosolites.

Cela rejoint le débat sur la modification territoriale du pays de Dol aussi au profit des Curiosolites.

Quand on observe la limite ker / ville sur la baie de St Brieuc, on se rend compte qu'on se trouve dans l'alignement du cap Fréhel et de la pointe du Grouin. A mon avis, ça n'est pas le fruit du hasard.



extrait de Kavell ar Vro.

JCE

Le littoral osisme étant trop développé (et donc plus difficilement défendable pour une seule "administration"), on aurait voulu agrandir celui des Coriosolites à l'est comme à l'ouest? Un rééquilibrage? Ce serait assez tard, car les kêr et les ville seraient des toponymes assez tardifs. Pour une défense côtière efficace, la logique voudrait que les 2 côtés de la baie de St-Brieuc dépendent en effet d'un seul commandement.
Ton idée est intéressante et ta carte parle.

salut GG,

Elle te parle encore plus que tu le penses.

Je te le ferai savoir au fur et à mesure de l'avancement de ta réflexion, car je préfère que ce soit toi qui mène ta propre réflexion.

Cette carte date de 1987. Elle a donc aujourd'hui 23 ans !

Léon Fleuriot himself me disait que j'allais dans le bon sens. On ne saura jamais ce que la Bretagne a perdu avec sa disparition trop précoce.

JCE

Aleth (camp militaire et castrum) contrôle la baie entre cap Fréhel et Grouin, Hillion la baie de St-Brieuc?
gg

A Hillion, j'ai découvert le site de Fortville, tout près d'un lieu nommé Le Tertre A Rien / Le Terterien.

Il se trouve que la route 'Chemin Noé', en direction de Carhaix, passe au coeur même de ce camp. C'est le chemin qui passe au fameux camp de Plédran et à la source du Gouët / Kerchouan.

A la sortie sud-ouest de Fortville, ce chemin passe à Licellion, lieu nommé dans la Vie de Saint-Brieuc

Je l'ai identifiée à AREGENUA ( = (le tertre situé) en face de la baie), que l'on a coutume, par erreur de lecture, de placer à Vieux, près de Caen.

http://marikavel.org/bretagne/hillion/accueil.htm

Je vais en profiter pour rafraichir cette page.

JCE

Gaulois genaua, 'embouchure' (Delamarre)
Gallois genau 'bouche, estuaire, entrée de vallée'
Breton genou, ginou 'bouche'

Le fait que ce soit Fortville au lieu de Villefort a aussi il me semble une signification en toponymie (antériorité, origine franque?). A vérifier.
gg

Sans doute.

Si j'ai évoqué le camp de Plédran, c'est parce qu'il a été créé, ou en tout cas, occupé par les Normands.

Cette route est une route majeure de l'Antiquité, y compris pré-romaine, puisque, je te le donne, Emile, elle passe à Kerchouan, au camp de fouille de St Symphorien (Paule), Douarnenez, et la Pointe du Raz.

Imagine toi ce qu'il y a sur cette grappe.

Il y a lieu aussi de penser que c'est par cette route là que sont passés Aiquin, et les troupes de Charlemagne à sa poursuite vers Carhaix et le Menez-Hom, ceci étant donné sous réserve de l'analyse de texte.

Ce camp de Fortville mesure environ 400 X 400 mètres. Il a les coins arrondis, ce qui me fait penser à un camp du Haut-empire. Quand on l'observe bien, in situ, on se rend compte qu'il répond, presque ligne pour ligne, à la description des camps donnée par le pseudo Hygin.

JCE

Bonjour,

En ouvrant la page sur Plélo, je me rends compte que la proposition à partir de Plebs Goilou a été faite par J.Y Le Moing, et lui seul.

http://marikavel.org/bretagne/plelo/accueil.htm

------------



A cogiter.

JCE

Bonjour,

Pour essayer d'en savoir un peu plus, j'ai tapé Petit-Trégor dans le moteur de recherche.

Il semble bien qu'il y a conflit entre le Trégor finistérien et le Trégor d'entre Trieux et Leff.

JCE

René LARGILLIERE (1) parle du Bas Tréguier, de la rivière de Morlaix à la rive droite du Léguer.

(1) Les saints et l'organisation chrétienne primitive dans l'Armorique bretonne. réédition Armeline. 1995.

------

Il est possible que cette notion de Petit Trégor, attribué peut-être au Trégor finistérien, provienne d'un intitulé abusif par l'hebdomadaire LE TREGOR, de Lannion, puisqu'il y a aussi une distribution. Je vais tacher de vérifier çà.

-------

Pour le secteur entre Trieux et Leff, cette discussion a peut-être permis de lever un lièvre.

Quand on compare la carte donnée par P. Barbier de ce secteur (je vais la scanner), à l'idée de J.Y Le Moing d'attribuer Plebs Goilou à Plélo, on se rend compte alors, si l'on fait abstraction du Leff, que Plélo se trouve géographiquement au centre de gravité du secteur délimité par la baie de St Brieuc, le Trieux jusqu'à l'une de ses sources, tout près de celles du Léguer et du Blavet, puis Kerchouan, (source du Gouët) et le Gouët jusqu'à son embouchure.

Ceci étant donné à titre d'observation.

JCE

Schéma extrait de Pierre BARBIER :




Les paroisses hachurées représentent les enclaves de l'évêché de Dol.

Plélo, non indiqué, se trouve légèrement au nord-est de Châtelaudren, à l'est du Leff.

JCE

Pour le schéma du Fortville, en Hillion,

Voir Google Earth.

Le carrefour central se trouve par :

43°30'17.90" N / 2°38'39.23" O

Elev 55m; Alt : 1.06 km.

Image parfaite.

Le chemin oblique dans le quart nord ouest n'est autre que le tracé de l'ancienne voie de chemin de fer littorale.

JCE

"La paroisse de Botsorhel est située dans le Trégor finistérien ou Petit Trégor, au pied des rudes monts d’Arrée."
Une affaire de congément à Botsorhel - La protestation convenancière au début de la Révolution - Alain LE BLOAS - Annales de Bretagne et des Pays de L'Ouest - 111-4 - 2004 - pp. 7-27

Botsorhel

In "Jean-Christophe Cassard, historien de la Bretagne", Nelly Blanchard emploie p. 99 l'expression "Petit Trégor (ou Trégor morlaisien, Trégor finistérien)".

Bas Trégor ou Trégor morlaisien me semblent des expression plus appropriées pour désigner cette région occidentale du Trégor et pour éviter la confusion avec le Petit Trégor au sens d'Emile Ernault (région située elle au sud est du Trégor).