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 neuvième vague ?

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Seoc
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MessageSujet: neuvième vague ?   neuvième vague ? Icon_minitimeMar 16 Fév 2010 - 0:05

la "neuvième vague" semble être un mythe en irlande:

"Les Milesiens acceptèrent de quitter l'île et de se retrancher dans l'océan, derrière la neuvième vague, une frontière magique"


sources :[url] http://fr.wikipedia.org/wiki/Amorgen[/url]

il me semble que quelques traditions ou expressions s'y rattachent aussi en Bretagne, je vais essayer de les retrouver.

Il n'y a peut être aucun liens, mais cette croyance m'a interpelée car je me souviens qu'on se disait entre kayakistes que les vagues était toujours par groupe de neuf, et que la dernière était "traitre"...
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Marc'heg an Avel
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MessageSujet: Re: neuvième vague ?   neuvième vague ? Icon_minitimeMar 16 Fév 2010 - 9:06

Salut Seoc,

Je crois qu'il est question de la septième vague, dans Le Cheval d'Orgueil.

JCE studiañ

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"Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".

Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".
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MessageSujet: Re: neuvième vague ?   neuvième vague ? Icon_minitimeMar 16 Fév 2010 - 11:28

http://fr.wikipedia.org/wiki/Heimdall

Heimdall a de nombreux points communs avec Lug. Ce dernier a notamment pour frère un certain Dylan ail Ton, Dylan "fils de la vague"
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MessageSujet: Re: neuvième vague ?   neuvième vague ? Icon_minitimeMar 16 Fév 2010 - 11:51

Merci pour ce lien.

Dont extrait :

"D'après les sources folkloriques galloises de Dumézil, les vagues de l'océan se brisent par séries de neuf ; la neuvième et dernière vague est appelée « le bélier ». L'ancien gallois, le français moderne et le basque moderne appellent par ailleurs les vagues couronnées d'écume « moutons ».

------------

Héritage celtique ou scandinave ?

En reste t-il des traces en France, ou ailleurs, dans les territoires concernés par les implantations normandes ?

JCE studiañ

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MessageSujet: Re: neuvième vague ?   neuvième vague ? Icon_minitimeMar 16 Fév 2010 - 11:58

Ni l'un ni l'autre : cette métaphore n'est pas spécifique aux langues indo-européennes.
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MessageSujet: Re: neuvième vague ?   neuvième vague ? Icon_minitimeMar 16 Fév 2010 - 11:58


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MessageSujet: Re: neuvième vague ?   neuvième vague ? Icon_minitimeMar 16 Fév 2010 - 13:53

3, 7 , 9 , 40 sont des nombres qui semblent symboliquement importants.
Voir le tableau "l'impulseur de Soleil" que dresse Alexandre sur l'encyclopédie de l'Arbre-Celtique.
gg
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Marc'heg an Avel
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MessageSujet: Re: neuvième vague ?   neuvième vague ? Icon_minitimeMar 16 Fév 2010 - 14:02

Bonjour,

Je demande donc à Alexandre de placer ses données ici également, de façon à pouvoir en discuter sans allégeance ni interférence avec un autre forum, les intervenants risquant de ne pas être les mêmes.

Au besoin, créer un fil spécifique sur la symbolique des chiffres et des nombres.

JCE studiañ

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MessageSujet: Re: neuvième vague ?   neuvième vague ? Icon_minitimeMar 16 Fév 2010 - 15:11

"L'ancien gallois, le français moderne et le basque moderne appellent par ailleurs les vagues couronnées d'écume « moutons »."
http://fr.wikipedia.org/wiki/Heimdall

"Deñved a zo war ar mor : sell penaos e wenn, il y a des moutons sur la mer (la mer moutonne) : regarde comme elle blanchit."
TDBP - Jules GROS

Dans J. Gros, je n'ai rien trouvé qui ferait référence à une neuvième vague. En revanche, on y trouve la locution suivante an teir gwazh 'les trois (grosses) vagues'.

"Na zeuez ket en aod : arru eo an teir gwazh, ne viens pas à la côte (= près des rochers) : la série des trois grosses vagues arrive."
"Pa deu an teir gwazh da derriñ, quand les trois vagues successives viennent à se briser, à déferler."
"Hastomp buan diaochañ a-raok ma 'c'h arruo an teir gwazh, hâtons-nous de nous éloigner de la côte (de prendre la mer) avant que les trois vagues arrivent."
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MessageSujet: Re: neuvième vague ?   neuvième vague ? Icon_minitimeMar 16 Fév 2010 - 15:32

Marc'heg an Avel a écrit:
Je demande donc à Alexandre de placer ses données ici également, de façon à pouvoir en discuter sans allégeance ni interférence avec un autre forum, les intervenants risquant de ne pas être les mêmes.
N'étant pas le webmestre du site, je ne peux que vous créer un lien :
http://encyclopedie.arbre-celtique.com/dieu-impulseur-de-soleil-10553.htm
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Seoc
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MessageSujet: Re: neuvième vague ?   neuvième vague ? Icon_minitimeMar 16 Fév 2010 - 17:09

En Galice ce mythe est connu avec 9 vagues aussi
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MessageSujet: Re: neuvième vague ?   neuvième vague ? Icon_minitime

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