Le "néo-breton"

Vu que le message m'était adressé pour que je le poste j'imagine que je peux aussi y répondre, et au risque de me répéter pour la millième fois

(je ne défends pas le texte de l'anglais, qui ne sert à rien si ce n'est donner des arguments à certains pour continuer à tourner en rond)

Mais en ce qui me concerne donc :

ALLENO a écrit:

je ne vois pas la nécessité d' une opposition systématique entre breton littéraire (forcément nouveau au moins partiellement) et breton "populaire" (lequel d'ailleurs?)

L'opposition n'est pas systématique et ce n'est pas entre breton littéraire d'un côté et breton populaire de l'autre, mais bel et bien : charabia d'un côté et breton de l'autre, et peu importe lequel d'ailleurs.

On peut très bien écrire des livres en breton populaire, compréhensibles par un bretonnant, on n'est absolument pas obligé de torturer son breton quand on passe à l'écrit (et je ne parle pas de l'orthographe), certains ne le font pas.

ALLENO a écrit:

une langue quand elle est correctement possédée dispose de ses propres moyens de dérivation

Quand elle est correctement possédée, justement c'est bien ça le problème, la plupart de ceux qui utilisent des néologismes et autres tournures bizarres ne possèdent pas correctement la langue, c'est souvent proportionnel d'ailleurs. L'envie du néologisme se fait de moins en moins pressante au fur et mesure de l'approfondissement de l'apprentissage du breton authentique si riche

Mais oui effectivement elle possède ses propres moyens de dérivation mais pas que, une langue c'est aussi une façon de penser, ce sont aussi des tournures et tout un tas d'autres choses qui, quand elles sont correctement possédées elles-aussi, permettent de se passer de la tentation du néologisme.

Et puis c'est bien de créer des néologismes, mais ne serait-il pas plus urgent de finir de collecter ce qui ne l'a pas encore été plutôt que de perdre son temps à créer des mots dont personne n'a encore besoin ? (je dis pas tous mais beaucoup)

ALLENO a écrit:

; bien sûr certains néologismes trop longs sont difficiles à prononcer et on tend à les remplacer (dans toutes les langues parlées) par des périphrases ou des locutions plus longues mais constituées d'éléments plus courts - cependant, le plus souvent ces mots nouveaux sont accessibles à ceux qui possèdent bien leur langue -
certains néologismes sont "obscurs" c'est vrai -
mais en français personne ne dirait qu'il faut éviter de créer des mots nouveaux en se servant du système de dérivation français; d'ailleurs l'absence d'utilisation de ces procédés amène à parler le "pidgin" franglais actuel, guère mieux que les néologismes français, à rallonge ou sans...

Oulah faudrait savoir. Tu dis un truc, tu le contredis tu l'approuves, tout ça pour quoi au final ?

Le problème, en ce qui concerne les néologismes, est pourtant simple à qui veut pas noyer le poisson dans d'éternels débats sans fin :

- Néologisme quand il n'y a pas de mot dans la langue (et ce n'est pas parce que le mot est d'origine française qu'il ne fait pas partie de la langue (l'accent tonique permet souvent de savoir) / MAIS / néologisme créé dans l'esprit de la langue et correct dans son sens, pas du copier-coller vite fait du français, si c'est pour faire ça vaut autant garder le mot français.

- Ne pas remplacer l'existant par purisme, ce genre de démarche n'a pas de fin (on se retrouve avec des « kevarc'h » pour dire bonjour...)

Ça ne veut pas dire non aux néologismes mais juste non au n'importe quoi, on prend la langue comme elle est et on ajoute, on n'est pas là pour recréer une langue, malgré le désir avoué de certains (« adsevel ar yezh diwar eskern » recréer la langue à partir d'ossements)

ALLENO a écrit:

je connais quelqu'un de Bubry qui dit naturellement 'distaneres' pour réfrigérateur; trop long ce mot? pas pour lui! pour autant il n'est pas mieux que 'arbel-yen' ou 'yeneres', ni pire-

Ben non c'est bien comme mot, en plus distanañ veut bien dire « refroidir » donc c'est même un super mot pour dire ça, et ce serait compris dans une bonne grosse partie de la basse-Bretagne. Un très bon néologisme quoi, sera-t-il promu par les néologistes professionnels ?

ALLENO a écrit:

concernant l'article écrit pas l'Anglais(e?) sur les niveaux de breton, on voit biee qu'il ne connait pas trop la question, si le peu que j'ai lu lui est attribuable: on dirat quelqu'un formaté par Françoise MORVAN, l'amie de la Bretagne défunte...

Oui ce texte ne vaut pas grand-chose, mais je ne vois pas trop le rapport avec Françoise Morvan si ce n'est une envie d'atteindre le point Godwin breton.

Je ne sais pas trop ce que tu entends par « Bretagne défunte », vu que c'est de toi, mais je n'ai pas l'impression de converser et collecter auprès de personnes défuntes, elles sont bien vivantes, n'en déplaise