| | Anvioù "rouaned" Kerne | |
| | Auteur | Message |
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Gouelan
Nombre de messages : 5 Localisation : Minieg-Morvan Date d'inscription : 24/07/2011
| Sujet: Anvioù "rouaned" Kerne Dim 24 Juil 2011 - 22:57 | |
| Ha posubl e vefe d'unan bennak displegañ din peseurt talvoudegezh reiñ da lezanvioù zo a vez kavet e lignez "rouaned" Kernev ?
Penaos kompren da skouer Daniel Drem Rud? Dremm ruz? Dremm reut?
Iahan Reith? Reizh?
Daniel Unua
Alan Canhiarh... ha kement zo.
Trugarez d'ar re a c'hallo sikour ac'hanon.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Anvioù "rouaned" Kerne Lun 25 Juil 2011 - 10:11 | |
| Studiet eo bet c'hoazh al listennad-se un tu bennak. Dav 'vo din adkavout: Ma'm eus soñj mat: - Drem Rud > Dremm Ruz - Caniath > ken+arzh (kaer (cf ken/ed) + arzh (al loen) |
| | | Marc'heg an Avel Admin
Nombre de messages : 7716 Age : 77 Localisation : Lannuon / Lannion. Breizh Izel Date d'inscription : 27/03/2007
| Sujet: Re: Anvioù "rouaned" Kerne Lun 25 Juil 2011 - 13:40 | |
| Salud d'it, Gouelan, An anoioù se, d'am sonj, 'zot bet studiet alies awalc'h. - Drem Rud = galleg : Face rouge ? - Reith / Reizh = galleg : droit, rigide, (qui a ...) raison ? Je ne pense pas que ce nom soit à rattacher à l'hébraïque ruth, signifiant : "comblée de biens" 'Wit anoioù an amzer se, 've ret ivez sellout ouzh ar gembraeg. Ken pelloc'h !JCE _________________ "Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".
Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".
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| | | Ostatu Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 6623 Age : 57 Localisation : Lutetia Parisiorum Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: Re: Anvioù "rouaned" Kerne Lun 25 Juil 2011 - 18:42 | |
| - Waoñ Du a écrit:
Ma'm eus soñj mat: - Drem Rud > Dremm Ruz
cf. in Le vieux Breton. Elements d'une grammaire - Paris - Klincksieck - 1964 - Léon Fleuriot : "DREM(M) « aspect, visage » dans DREM RUD « visage rouge » (surnom CL p. 576) mod. dremm [...] " | |
| | | Gouelan
Nombre de messages : 5 Localisation : Minieg-Morvan Date d'inscription : 24/07/2011
| Sujet: Re: Anvioù "rouaned" Kerne Lun 25 Juil 2011 - 22:15 | |
| Trugarez evit ar respontoù hag an daveoù. Piv bennak en defe ur skouerenn niverel eus levr Fleuriot da gas din? Plijet bras vefen da lenn e oberenn. Ha dre vras daoust ha moaien zo da gavout war an internet ar vitae hag ar studiadennoù zo bet kaset da benn diwarno. Evit an dud ha n'o deus ket tro da zaremprediñ levraouegoù ar skolioù-meur (eveldon).
Marc'heg an Avel: Moaien vefe da gompren "reith" evel "légitime"?
Waoñ Du: "Kened an arzh" Un tammig drol e kavan liammañ an daou c'her-se, met gwir eo ivez oa disheñvel-mat tro-spered tud ar mare-se. | |
| | | Ostatu Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 6623 Age : 57 Localisation : Lutetia Parisiorum Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: Re: Anvioù "rouaned" Kerne Lun 25 Juil 2011 - 22:45 | |
| " Canhiarh, G. L., 14, surnom d'Alan ; Cainard, Cart. de Quimperlé, p. 11 v°, traduit par bellator fortis, dans la charte de Saint-Sulpice de Rennes (Mémoires de la Société archéologique d'Ille-et-Vilaine, XVII, p. 18); cf. l'armoricain actuel kann combat ; pour hiart cf. Anauhiart." " Reith, droit, justice : Iahan Reith [...]" Chrestomathie bretonne : (armoricain, gallois, cornique) - Joseph Loth - 1890 | |
| | | Marc'heg an Avel Admin
Nombre de messages : 7716 Age : 77 Localisation : Lannuon / Lannion. Breizh Izel Date d'inscription : 27/03/2007
| Sujet: Re: Anvioù "rouaned" Kerne Mar 26 Juil 2011 - 9:10 | |
| On doit pouvoir facilement associer ce qui est Légitime à ce qui conforme au Droit, à la Loi. Je n'avais pas à l'esprit l'idée d'un fils légitime vis à vis d'un bâtard. Mais, tout compte fait, on pourrait peut-être l'évoquer, si l'Histoire pouvait nous éclairer sur cet aspect des choses. JCE _________________ "Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".
Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Anvioù "rouaned" Kerne Mar 26 Juil 2011 - 10:40 | |
| - Gouelan a écrit:
- Waoñ Du: "Kened an arzh" Un tammig drol e kavan liammañ an daou c'her-se, met gwir eo ivez oa disheñvel-mat tro-spered tud ar mare-se.
"Quelques noms de lieux et de personnes en vieux-breton" gant Fleuriot ( Annales de Bretagne, 1957, vol. 64 p. 529-536). Alain Canhiart (...) traduit par "Bellator fortis''. Le nom de l'ours (...) correspond fort bien à celui de bellator et le premier terme, se retrouve dans le gallois moderne cain, le vieux-breton chen, ken, kaen, cain, le moyen-breton quen, et dans le composé moderne kened, "beauté". Le sens de cain, à date ancienne, sont assez variés: beau, brillant, excellent, raffiné, etc...
Dernière édition par Waoñ Du le Mar 26 Juil 2011 - 11:23, édité 1 fois |
| | | Ostatu Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 6623 Age : 57 Localisation : Lutetia Parisiorum Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: Re: Anvioù "rouaned" Kerne Mar 26 Juil 2011 - 10:51 | |
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| | | Ostatu Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 6623 Age : 57 Localisation : Lutetia Parisiorum Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: Re: Anvioù "rouaned" Kerne Jeu 28 Juil 2011 - 14:44 | |
| - Marc'heg an Avel a écrit:
- Salud d'it, Gouelan,
An anoioù se, d'am sonj, 'zot bet studiet alies awalc'h.
JCE lire :... zo bet studiet ... - Marc'heg an Avel a écrit:
'Wit anoioù an amzer se, 've ret ivez sellout ouzh ar gembraeg.
ar c'hembraeg - Marc'heg an Avel a écrit:
Ken pelloc'h !
JCE cela veut dire quoi ? | |
| | | Ostatu Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 6623 Age : 57 Localisation : Lutetia Parisiorum Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: Re: Anvioù "rouaned" Kerne Jeu 28 Juil 2011 - 14:53 | |
| - Gouelan a écrit:
Ha posubl e vefe d'unan bennak displegañ din peseurt talvoudegezh reiñ da lezanvioù zo a vez kavet e lignez "rouaned" Kernev ?
On voit écrit désormais souvent ce mot leshanv(ioù), sûrement pour éviter de prononcer un 'z'. Toufefois, F. Favereau nous signale, dans le GABV, que quelque fois ce mot se prononce avec un 'z'. Peut-être que cette prononciation correspond en partie à la zone où le mot anv n'est pas prononcé avec un 'h' initial ? cf. http://sbahuaud.free.fr/ALBB/Kartenn-309.jpg (Léon, Trégor finistérien...) ex. LPPN - Francis Favereau : " anw // hano /'hã.no/ (+ /hã.n)" ; " les(h)ano /lé'sã.no/)" à Poullaouen donc, anv est précédé d'un 'h', d'où la prononciation leshanv. dans le DBFV d'E. Ernault (1904) : " leshanù, lesharv, leshan, lishanù, m. pl. eu, surnom, sobriquet." | |
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