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 liste de lieux du Morbihan consacrés à l'archange Michel

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jeje
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MessageSujet: Re: liste de lieux du Morbihan consacrés à l'archange Michel   liste de lieux du Morbihan consacrés à l'archange Michel - Page 3 Icon_minitimeMar 22 Déc 2015 - 22:03

Saint Laurent, fêté le 10 août (le 6 août en Suisse) a une chapelle en Ploemel, à un peu plus de 16 km (16053m)  (16x3= 48 km / 20 = 2400m) de Locmiquel en Baden, azimut 293°39' (azimut du coucher du soleil première quinzaine d' août).
C'est à St-Laurent que TR envoie le jeune homme (Lo(w)ays = Louis) amoureux chercher les bons conseils d'une guérisseuse pour soigner sa chérie Jojèp (in Ar gwall avel, voir lien pour le texte).
Ces conseils font référence au soleil:
https://academia-celtica.niceboard.com/t2566-ar-gwall-avel-plouhinec-morbihan?highlight=ar+gwall+avel

tout tout partoud ag inèm t ën yawl ag arwar të nouz rùi
tout, tout, partout, hag enep / enept d' / (en hent) d'an heol hag àrc'hoazh da noz, c'hwi (?) / iwez (?)
tout, tout, partout, et au soleil / en plein soleil / face au soleil (MM transcrit: "ha mem d'an diaz…"! = et même en bas!)
(Châlons, 1723, p. 71: Eineip den hiaule, Au Soleil.)

Comparer avec / Lakaat keñver-ha-keñver gant:
"ober an nav dro a-enep tro 'n heol" (faire les 9 tours à rebours de la marche / de la course du soleil)
Loeiz ar Floc'h - Plakoù, in Va zamm buhez.
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jeje
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MessageSujet: Re: liste de lieux du Morbihan consacrés à l'archange Michel   liste de lieux du Morbihan consacrés à l'archange Michel - Page 3 Icon_minitimeLun 5 Mar 2018 - 21:23

Je ne sais pas trop où caser ceci, alors je le place ici.

Tirer profit du relief pour tracer des méridiennes sur environ 73km et les mesurer.
Le cas de Jarnages (saint Michel et fanum de Martinfort avec peut-être "recyclage" paléochrétien (Martin?) de ce site, nord 24km 360°/180° et sud 48km 181°, en exemple. La Mijoie est un point culminant important ainsi que la Pierre Ebue (à mi-distance de la partie nord). Le Petit Aigu est tout aussi intrigant. Noter le point de jonction de Tercillat, Bétête et Nouzerines sur la ligne nord. Et l'orientation méridienne de grands segments de chemins et routes. 2 "Maison Rouge" au nord (dont 1 à l'extrémité). Pour la partie sud, à mi-chemin, Notre-Dame-de-la-Borne, de manière moins nette (et dans une dépression - borne = trou d'eau?).
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Marc'heg an Avel
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MessageSujet: Re: liste de lieux du Morbihan consacrés à l'archange Michel   liste de lieux du Morbihan consacrés à l'archange Michel - Page 3 Icon_minitimeLun 5 Mar 2018 - 22:12

73 km. Donc à peu de chose près 3 x 24 =72 km.

Pour la Borne, en effet, il y a lieu de penser à une source (cf Bourne, nom de rivière en G.B). D'autant que N.Dame, reprise de Cybèle, correspond donc souvent à un culte de fontaine.

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"Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".

Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".
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MessageSujet: Re: liste de lieux du Morbihan consacrés à l'archange Michel   liste de lieux du Morbihan consacrés à l'archange Michel - Page 3 Icon_minitimeMar 6 Mar 2018 - 0:25

Pour Delamarre, borne est l'évolution de budina, qui désignerait une position militaire frontalière et la formation associée. Il s'appuie entre autres sur le vieux breton bodin = phalange.
Son interprétation est bien illustrée par le village de La Borne, à la limite de la Sologne, sur la commune de Morogues, dont le nom est à rapprocher de marge, sur un modèle dont j'ai déjà parlé plusieurs fois ici. L'ensemble est historiquement à la frontière nord du territoire des Bituriges.
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MessageSujet: Re: liste de lieux du Morbihan consacrés à l'archange Michel   liste de lieux du Morbihan consacrés à l'archange Michel - Page 3 Icon_minitimeMar 6 Mar 2018 - 10:34

Bonjour Alexandre,
Morogues ne peut marquer la limite entre Sénons et Bituriges: cette commune est à une vingtaine de km de la limite supposée (qui serait située vers Sancerre, Saint-Satur).
Limite d'une autre circonscription territoriale, un autre "canton"?

bodina a été recyclé dans le néologisme breton bezen.

Borne dans ND de la Borne est peut être tout bêtement une borne, une pierre levée ou une borne en bois...

Que penses-tu au sujet de celtique *ico- éventuel parent de latin pagus < racine i-e pak, avec perte en celtique du p initial comme dans gaulois ater / latin pater ("père")?

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MessageSujet: Re: liste de lieux du Morbihan consacrés à l'archange Michel   liste de lieux du Morbihan consacrés à l'archange Michel - Page 3 Icon_minitimeMar 6 Mar 2018 - 10:39

Morogues ne peut effectivement pas marquer la limite avec les Senons, mais elle est à la limite de la forêt qui constitue la grande zone plus ou moins neutre entre Bituriges et Carnutes.
M. Lacroix a récemment donné à Paris une conférence au sujet de ces forêts vastes zones neutralisées entre grandes tribus gauloises.
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MessageSujet: Re: liste de lieux du Morbihan consacrés à l'archange Michel   liste de lieux du Morbihan consacrés à l'archange Michel - Page 3 Icon_minitimeMar 6 Mar 2018 - 10:48

*ico en gaulois correspondrait à un latin pic-, et non pas pac. Le traitement du *e indo-européen en a en latin se limite, pour autant que je sache, à des formes verbales.
A l'origine, ico- devait être le cognat du latin pica = montagne. Sous l'influence du gaulois iscon = source, le mot a dû prendre le sens de rivière descendant d'une montagne, ce qui correspond assez bien à la localisation des toponymes en ico-.
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MessageSujet: Re: liste de lieux du Morbihan consacrés à l'archange Michel   liste de lieux du Morbihan consacrés à l'archange Michel - Page 3 Icon_minitimeMar 6 Mar 2018 - 11:41

Aigurande est un sommet, modéré (439m d'alt.), j'ai pris les mesures à partir de là, à côté du château d'eau. Pas de cours d'eau significatif dans le bourg.
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MessageSujet: Re: liste de lieux du Morbihan consacrés à l'archange Michel   liste de lieux du Morbihan consacrés à l'archange Michel - Page 3 Icon_minitimeMar 6 Mar 2018 - 18:00

Regarde à Īciómagos > Usson, Īciódūron > Yzeure, Īcaunā > Yonne, et la déesse Īcovellaunā probablement similaire à Artemis
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MessageSujet: Re: liste de lieux du Morbihan consacrés à l'archange Michel   liste de lieux du Morbihan consacrés à l'archange Michel - Page 3 Icon_minitimeMar 6 Mar 2018 - 19:03

Usson et Yzeures/Creuse: hauteurs indéniables.
Icio- et ico- traités de la même manière?
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MessageSujet: Re: liste de lieux du Morbihan consacrés à l'archange Michel   liste de lieux du Morbihan consacrés à l'archange Michel - Page 3 Icon_minitime

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