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 Landevant -Kerveno

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gunthiern
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MessageSujet: Landevant -Kerveno   Landevant -Kerveno Icon_minitimeSam 6 Oct 2012 - 9:30

Bonjour à tous

Sur la commune de Landévant plusieurs villages commencent par Kerveno.
Kerveno Lanrouan
Kerveno Le val ( seigneurie du Val)
Kerveno Bod Avel.

D'où peut provenir ce Kerveno, qu'elle peut en être l'origine?

Merci.

studiañ
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jeje
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MessageSujet: Re: Landevant -Kerveno   Landevant -Kerveno Icon_minitimeSam 6 Oct 2012 - 10:53

Je compte dans la base de donnée de CartoExploreur (IGN?)
25 Kerveno (20 dans le Morbihan et 5 dans les Côtes-d'Armor)
et 11 Kervenou (7 dans le 22, 3 dans le 29, 1 dans le 56 à Gourin).

Pourquoi si peu dans le Finistère?

Dans son NFBOT (1970), Gourvil écrit sous l'entrée 1245:

"Le Morb. compte 23 l.-dits de ce nom, les C.-N. 7, plus 4 Kervénou qui ont 2 répondants dans le Fin. Mais le composant n'est pas nécessairement le même pour tous. Le Kervéno de Carnac est écrit Kermennou en 1444, tandis que celui de Languidic se montre sous la graphie Kerguenou en 1415. Un autre en Plouray (Morb.): Kerguennou en 1514. Menou est un anthroponyme ancien, porté comme prénom à Plouigneau (Fin.) en 1427, et qui se montre dans de nombreux topon. Par ailleurs, le nom de famille Guennou, dérivé également de gwenn, "blanc", a pu entrer en composition dans plusieurs Kervéno (1).
(1) L'un des Kerveno des C.-N. [dpt 22] a pour f. [forme] ancienne Kaermaeneu, au XIIIe s. "

Amusant de voir la répartition des 3 Kerveno de Landévant:
ouest, nord et est du bourg, et proches des limites communales.
Sur la carte de Cassini, il y le Val (= Porh Val) mais pas Kerveno-le-Val, Kervenolanen (lecture incertaine) (= Kerveno Lann Rouan), Kerveno bodavel.
gg
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MessageSujet: Re: Landevant -Kerveno   Landevant -Kerveno Icon_minitimeMer 10 Oct 2012 - 21:10


En tout cas Merci jeje pour tes recherches.
Je pensais un peu une origine du genre Kerguen.

Dans ce secteur il y avait aussi je crois des seigneurs Kermeno dont l'assise serait région Pontivy.

Mat-tre
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MessageSujet: Re: Landevant -Kerveno   Landevant -Kerveno Icon_minitimeJeu 22 Nov 2012 - 9:51

Bonjour,
Je pense avoir trouvé.
Au centre de ces Kerveno se trouve le château de Lannouan, propriété en 1519 de Jean de Kermeno.
La famille de Kermeno seront propriétaires du château aux XVIIème XVIIème siècles.
Mat-tre
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MessageSujet: Re: Landevant -Kerveno   Landevant -Kerveno Icon_minitimeJeu 22 Nov 2012 - 18:11

Super!
Des possesssions (?, à préciser) de la famille Kermeno tout autour de son castel, cela semble logique.

Observons que le patronyme a conservé une graphie du moyen-breton (qui ne note pas les mutations, ici m > v) alors que la graphie des villages est plus "respectueuse" de la langue "parlée", moins conservatrice (plus récente?).

Lann Rouan = ? Lannouan

En haut vannetais, br. Roaz(h)on (fr. Rennes) est parfois prononcé Rouan.
Pour ne pas le confondre avec Rouen en Normandie et port maritime bien que sur la Seine, on précise (-sait) parfois Rouan-Doar (équivalent de Rouen-en-Terre).
La lecture de http://sbahuaud.free.fr/ALBB/Kartenn-544.jpg est instructive.
En complément à la carte de l'albb,
selon G. Bernier;
Rioñ-douar se disait à Quiberon,
selon Ernault:
Ruiañ-doar, Roañ-doar se disait à Sarzeau.





Dernière édition par gerard le Ven 23 Nov 2012 - 17:58, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Landevant -Kerveno   Landevant -Kerveno Icon_minitimeJeu 22 Nov 2012 - 21:10

Merci Gérard,
Lann Rouan, je n'y avais pas pensé, je l'attribuais plus à la seigneurie proche ( à 1 km) des Kerrouault de la Haye, au village actuel de Keraut.
Souezhet
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MessageSujet: Re: Landevant -Kerveno   Landevant -Kerveno Icon_minitimeVen 23 Nov 2012 - 17:55

C'est possible aussi, les cartes dites "de Cassini" ne sont pas des reflets toujours très fidèles de la réalité, notamment en ce qui concerne la graphie des toponymes: un u peut avoir été lu n. Mais si IGN et Cassini sont concordantes... pour confirmation, il suffit de demander aux "locaux" comment se dit le nom du village, en fr. et en breton.
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MessageSujet: Re: Landevant -Kerveno   Landevant -Kerveno Icon_minitimeVen 23 Nov 2012 - 21:03

Merci Gérard,
Je connais bien ces villages, j'ai la prononciation adéquate même si je ne maitrise pas l'Ecrit Vannetais.

Cette commune m'a demandé une étude historico-toponymique, je m'y attelle.
Je coïnce sur Kergante, la Demi ville, Forleguen. Si on peut m'éclairer?
merci.
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MessageSujet: Re: Landevant -Kerveno   Landevant -Kerveno Icon_minitimeVen 23 Nov 2012 - 22:00

Mon informatrice (sur le breton vannetais de Landévant https://academia-celtica.niceboard.com/t2650-parler-de-landevant) nantaise native de Landévant détiendrait, selon son prof de KLT, des actes ou documents anciens venant de sa famille susceptibles d'entrer dans le cadre de cette étude. Je vois si je peux reprendre contact.
Pour l'anecdote, Landévant est jumelé avec Jans /jeñw/ (jumelage en sommeil semble-t-il) via les cercles celtiques. Jans est limitrophe de la commune de mes parents.
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MessageSujet: Re: Landevant -Kerveno   Landevant -Kerveno Icon_minitimeSam 24 Nov 2012 - 8:24

Merci Gérard,
Ce serait intéressant que tu prennes contact avec elle, si elle est de Landévant il se peut que je la connaisse.
Là tu parles de Jans (44) qui n'est pas jumelé avec Landévant mais avec Landaul, Landévant est jumelé avec Ballyhamon ( Irlande)
Je connais cette pour avoir été acteur (l'un des membres fondateurs) du bureau de jumelage en 1990.
Il y a des choses intéressantes sur ce lien. Merci
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MessageSujet: Re: Landevant -Kerveno   Landevant -Kerveno Icon_minitimeSam 24 Nov 2012 - 8:29


Rebonjour,
En 1994 j'avais publié ceci:

http://www.sahpl.asso.fr/SITE_SAHPL/Le_Colleter_Landevant_toponymie.htm

J'y ai fait quelques erreurs que je voudrais corriger pour une nouvelle publication.
A cette époque la toponymie était peu connue, le "Deshayes" n'existait pas.
Là la mairie m'a demandé pour son bulletin de faire plus détaillé, vu de nouvveles découvertes archéo depuis cette époque.
Il me reste donc quelques précisions à demander.
merci
Souezhet
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MessageSujet: Re: Landevant -Kerveno   Landevant -Kerveno Icon_minitimeSam 24 Nov 2012 - 9:26

Oups, j'ai confondu les 2 communes limitrophes!
Le prénom de mon informatrice est Marguerite.

A noter que je n'ai pas pris en compte la chapelle détruite (vers la Révolution?) Saint-Michel au bourg de Landévant (coordonnées précises?) dans mes mesures de distance, faute de l'avoir repérée à l'époque.

56 LANDÉVANT, chapelle Saint-Michel, auprès de bourg, sur le chemin d'Hennebont, vendue et détruite pendant la révolution (abbé Luco).

Il serait bon d'indiquer, même approximativement, les prononciations (avec les éventuelles variantes) en breton.
Le travail a peut-être déjà été fait?
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MessageSujet: Re: Landevant -Kerveno   Landevant -Kerveno Icon_minitimeLun 26 Nov 2012 - 9:02

Bonjour Gérard,
La chapelle Saint Michel se trouvait en haut du bourg, croisement de la rue de l'église, de l'ancienne rue nationale et la rue du Pont nef(vers Baud) à quelques dizaines de mètres de l'actuelle Place Cadoudal.
Voilà si ça peut te renseigner.
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MessageSujet: Re: Landevant -Kerveno   Landevant -Kerveno Icon_minitimeLun 26 Nov 2012 - 9:05

Rebonjour,
Concernant la toponymie de Landévant je bute sur

Kergante ( Kergant en 1600)

La demi-ville ( de villae? gallo romain?) la grande voie romaine passait par là.

Forleguen ( Ferloguen cadas Nap)



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MessageSujet: Re: Landevant -Kerveno   Landevant -Kerveno Icon_minitimeMar 27 Nov 2012 - 10:59

Merci pour la localisation de la chapelle. Je complète dans le message avec ces précisions dans le fil sur les st-michel du Morbihan.
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MessageSujet: Re: Landevant -Kerveno   Landevant -Kerveno Icon_minitime

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