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 Chardonneret / Kanaber

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Marc'heg an Avel
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MessageSujet: Chardonneret / Kanaber   Chardonneret / Kanaber Icon_minitimeVen 18 Jan 2013 - 20:33

Le nom français complet est : Chardonneret élégant.

Le nom breton donné est : Kanaber.

En anglais : Goldfinch; en allemand : Distelfinck.

En latin : Cardualis Cardualis.

------------------

Première question : pourquoi Cardualis Cardualis ?

Y a t-il un rapport avec Carduel, ville arthurienne ?

------------------

L'auteur donne en texte : "Très bel oiseau, autrefois recherché par les oiseleurs, dont les sabotiers bretons, selon une ancienne tradition. Cet adepte de la fleur de chardon est aujourd'hui protégé" ...

Deuxième question : pourquoi les sabotiers bretons plus que les autres, sabotiers ou non ? skratch

Kanaber aurait-il une relation avec le chanvre ?

------------------

Source : Serge Kergoat. Oiseaux de rencontre. 128 espèces de Bretagne et des mers occidentales. Editions Base Art. 2009.

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MessageSujet: Re: Chardonneret / Kanaber   Chardonneret / Kanaber Icon_minitimeSam 19 Jan 2013 - 10:43

Trouvé par hasard sur le weeb :

http://domenicus.malleotus.free.fr/a/chardonneret_elegant.htm#originedunom

Le breton y est donné. Voir l'Europe aux cent drapeaux.

L'explication étymologique n'y est cependant pas donnée.

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MessageSujet: Re: Chardonneret / Kanaber   Chardonneret / Kanaber Icon_minitimeSam 19 Jan 2013 - 12:20

Marc'heg an Avel a écrit:

Première question : pourquoi Cardualis Cardualis ?
Y a t-il un rapport avec Carduel, ville arthurienne ?
C'est tout simplement le nom qu'avait l'oiseau en latin, qui vient lui-même de ''carduus'' = chardon (même chose que chardonneret donc).

Autre nom breton: pabor (qui proviendrait de "pab"+"aour").
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jeje
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MessageSujet: Re: Chardonneret / Kanaber   Chardonneret / Kanaber Icon_minitimeSam 19 Jan 2013 - 14:13

Waoñ Du a écrit:
[...]
Autre nom breton: pabor (qui proviendrait de "pab"+"aour").

pabor: noté par Jean Le Dû à Plougrescant,
et dans le corpus de Jules Gros (Trédrez), avec tarin.

Ernault (Geriadurig) mentionne kanapaer à côté de kanaber.

charig à Pluméliau (Le Goff, Suppl., 12a) et à Baud (Ernault, suppl. vann. , éd. Skol, p. 257), Ernault 1904, p. 36a (?): chardonet.

Dans Troude 1876, BF :
kanaber, pabaour et pabor (C.) [ce dernier connu de Francès, Beuzec-CS, pour Gargadennec (vers Pont-Croix) p. 49/121 "pabor : bouvreuil (je crois) ds."] .


Dernière édition par jeje le Dim 20 Jan 2013 - 9:00, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Chardonneret / Kanaber   Chardonneret / Kanaber Icon_minitimeDim 20 Jan 2013 - 8:47

jeje a écrit:
Ernault 1904, p. 36a (?): chardonet

Chardonnet est une forme archaïque de l'ancien français. Forme qui a peut-être survécue dans certains parlers de l'ouest ?

"On disoit anciennement chardonnet. Marot dans son églogue à François I.

Où pas à pas, le long des buissonets,
Allois cherchant le nid des chardonnets
.

On parle encore de la sorte dans les Provinces d'Anjou et du Maine."


Dictionnaire étymologique de la langue françoise, Volume 1 - Par M. Ménage - 1750


Il est dommage qu'Ernault n'ait pas donné la prononciation de ce mot. Y entend(ait)-on le 't' final en vannetais ?
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MessageSujet: Re: Chardonneret / Kanaber   Chardonneret / Kanaber Icon_minitimeDim 20 Jan 2013 - 9:20

Ostatu a écrit:
jeje a écrit:
Ernault 1904, p. 36a (?): chardonet

Chardonnet est une forme archaïque de l'ancien français. Forme qui a peut-être survécue dans certains parlers de l'ouest ?
[...]
Il est dommage qu'Ernault n'ait pas donné la prononciation de ce mot. Y entend(ait)-on le 't' final en vannetais ?

A Pléchâtel (dpt 35), selon Dottin & Langouët, p. XCII, §161 :
chardrouna < v. fr. chardonail.

A Saint-Julien-de-Concelles (dpt 44, proche de l'Anjou), selon Georges Vivant, p.85:
chardronnet : chardonneret.

Le motier de pouchette de P. Deriano donne p. 83
chardroneret /chardronrè/ [mixte gallo-français?]

Le vannetais (?) chardonet est absent du GIB (dico historique) de R. Hemon.
2 questions: le t final (probablement prononcé, le pluriel est en -teù), l'absence du -dr- présent en gallo.


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MessageSujet: Re: Chardonneret / Kanaber   Chardonneret / Kanaber Icon_minitimeDim 20 Jan 2013 - 16:46

jeje a écrit:
[...]
Ernault (Geriadurig) mentionne kanapaer à côté de kanaber.
[...]

Ernault (HY 272, p.34) :
pet. Trég. kanapâr m., dérivé de canap chanvre.
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MessageSujet: Re: Chardonneret / Kanaber   Chardonneret / Kanaber Icon_minitimeDim 20 Jan 2013 - 21:00

OK. On revient donc au chanvre ! Op.Cit.

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MessageSujet: Re: Chardonneret / Kanaber   Chardonneret / Kanaber Icon_minitimeMer 11 Nov 2020 - 17:14

Chidronig (Douarnenez)

In DEVRI : "Chidronig, m. –ed (ornithologie) Chardonneret. ○(1977) PBDZ 578. (Douarnenez) ar chidronoked (lire : chidroniked), tr. «les chardonnerets.»"
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MessageSujet: Re: Chardonneret / Kanaber   Chardonneret / Kanaber Icon_minitime

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