Chardonneret / Kanaber

Sujet: Chardonneret / Kanaber Ven 18 Jan 2013 - 20:33

Le nom français complet est : Chardonneret élégant.

Le nom breton donné est : Kanaber.

En anglais : Goldfinch; en allemand : Distelfinck.

En latin : Cardualis Cardualis.

------------------

Première question : pourquoi Cardualis Cardualis ?

Y a t-il un rapport avec Carduel, ville arthurienne ?

------------------

L'auteur donne en texte : "Très bel oiseau, autrefois recherché par les oiseleurs, dont les sabotiers bretons, selon une ancienne tradition. Cet adepte de la fleur de chardon est aujourd'hui protégé" ...

Deuxième question : pourquoi les sabotiers bretons plus que les autres, sabotiers ou non ? skratch

Kanaber aurait-il une relation avec le chanvre ?

------------------

Source : Serge Kergoat. Oiseaux de rencontre. 128 espèces de Bretagne et des mers occidentales. Editions Base Art. 2009.

JCE studiañ

_________________
"Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".

Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".

Sujet: Re: Chardonneret / Kanaber Sam 19 Jan 2013 - 10:43

Trouvé par hasard sur le weeb :

http://domenicus.malleotus.free.fr/a/chardonneret_elegant.htm#originedunom

Le breton y est donné. Voir l'Europe aux cent drapeaux.

L'explication étymologique n'y est cependant pas donnée.

JCE bleuñv

_________________
"Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".

Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".

Invité

Marc'heg an Avel a écrit:: Première question : pourquoi Cardualis Cardualis ?
Y a t-il un rapport avec Carduel, ville arthurienne ?

C'est tout simplement le nom qu'avait l'oiseau en latin, qui vient lui-même de ''carduus'' = chardon (même chose que chardonneret donc).

Autre nom breton: pabor (qui proviendrait de "pab"+"aour").

Sujet: Re: Chardonneret / Kanaber Sam 19 Jan 2013 - 14:13

Waoñ Du a écrit:: [...]
Autre nom breton: pabor (qui proviendrait de "pab"+"aour").

pabor: noté par Jean Le Dû à Plougrescant,
et dans le corpus de Jules Gros (Trédrez), avec tarin.

Ernault (Geriadurig) mentionne kanapaer à côté de kanaber.

charig à Pluméliau (Le Goff, Suppl., 12a) et à Baud (Ernault, suppl. vann. , éd. Skol, p. 257), Ernault 1904, p. 36a (?): chardonet.

Dans Troude 1876, BF :
kanaber, pabaour et pabor (C.) [ce dernier connu de Francès, Beuzec-CS, pour Gargadennec (vers Pont-Croix) p. 49/121 "pabor : bouvreuil (je crois) ds."] .

Sujet: Re: Chardonneret / Kanaber Dim 20 Jan 2013 - 8:47

jeje a écrit:: Ernault 1904, p. 36a (?): chardonet

Chardonnet est une forme archaïque de l'ancien français. Forme qui a peut-être survécue dans certains parlers de l'ouest ?

"On disoit anciennement chardonnet. Marot dans son églogue à François I.

Où pas à pas, le long des buissonets,
Allois cherchant le nid des chardonnets.

On parle encore de la sorte dans les Provinces d'Anjou et du Maine."

Dictionnaire étymologique de la langue françoise, Volume 1 - Par M. Ménage - 1750

Il est dommage qu'Ernault n'ait pas donné la prononciation de ce mot. Y entend(ait)-on le 't' final en vannetais ?

Sujet: Re: Chardonneret / Kanaber Dim 20 Jan 2013 - 9:20

Ostatu a écrit:

jeje a écrit:: Ernault 1904, p. 36a (?): chardonet

Chardonnet est une forme archaïque de l'ancien français. Forme qui a peut-être survécue dans certains parlers de l'ouest ?
[...]
Il est dommage qu'Ernault n'ait pas donné la prononciation de ce mot. Y entend(ait)-on le 't' final en vannetais ?

A Pléchâtel (dpt 35), selon Dottin & Langouët, p. XCII, §161 :
chardrouna < v. fr. chardonail.

A Saint-Julien-de-Concelles (dpt 44, proche de l'Anjou), selon Georges Vivant, p.85:
chardronnet : chardonneret.

Le motier de pouchette de P. Deriano donne p. 83
chardroneret /chardronrè/ [mixte gallo-français?]

Le vannetais (?) chardonet est absent du GIB (dico historique) de R. Hemon.
2 questions: le t final (probablement prononcé, le pluriel est en -teù), l'absence du -dr- présent en gallo.

Sujet: Re: Chardonneret / Kanaber Dim 20 Jan 2013 - 16:46

jeje a écrit:: [...]
Ernault (Geriadurig) mentionne kanapaer à côté de kanaber.
[...]

Ernault (HY 272, p.34) :
pet. Trég. kanapâr m., dérivé de canap chanvre.

Sujet: Re: Chardonneret / Kanaber Dim 20 Jan 2013 - 21:00

OK. On revient donc au chanvre ! Op.Cit.

JCE studiañ

_________________
"Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".

Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".

Sujet: Re: Chardonneret / Kanaber Mer 11 Nov 2020 - 17:14

Chidronig (Douarnenez)

In DEVRI : "Chidronig, m. –ed (ornithologie) Chardonneret. ○(1977) PBDZ 578. (Douarnenez) ar chidronoked (lire : chidroniked), tr. «les chardonnerets.»"