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 assis "à" la terrasse d'un café

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Yann-Fañch
Jacquesm
Marc'heg an Avel
yann_a
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yann_a



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MessageSujet: assis "à" la terrasse d'un café   assis "à" la terrasse d'un café Icon_minitimeMer 11 Sep 2013 - 20:55

Comment peut-on dire "assis à la terrasse d'un café" en breton ?

Trugarez

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Marc'heg an Avel
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Marc'heg an Avel

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MessageSujet: Re: assis "à" la terrasse d'un café   assis "à" la terrasse d'un café Icon_minitimeSam 14 Sep 2013 - 9:30

Bonjour,

Le problème est que prendre un verre à la terrasse d'un café n'était pas en usage dans le monde des bretonnants de base, qui préféraient plutôt le faire à l'intérieur. Boire à la terrasse était plutôt une occupation de gens de classe aisée de ville, dont peu étaient bretonnants.

Boire un coup / prendre une goutte : kemer e(u)r bannac'h (bane)

Café : selon les endroits et les époques : tavarn, bistro, kafe, ostaleri ...

JCE studiañ

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"Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".

Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".


Dernière édition par Marc'heg an Avel le Sam 14 Sep 2013 - 17:05, édité 1 fois (Raison : > kafe)
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yann_a



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MessageSujet: Re: assis "à" la terrasse d'un café   assis "à" la terrasse d'un café Icon_minitimeSam 14 Sep 2013 - 21:14

C'est la traduction de la préposition "à" qui m'intéresse. Faute de mieux, je mettrai volontiers " e-maez un davarn".
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yann_a



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MessageSujet: Re: assis "à" la terrasse d'un café   assis "à" la terrasse d'un café Icon_minitimeVen 20 Sep 2013 - 10:50

En fait je cherche ce que dirait spontanément aujourd'hui un bretonnant de première langue, voire ce qu'aurait dit autrefois un bretonnant ignorant du français, pour indiquer, par exemple, avoir vu quelqu'un (assis) à la terrasse d'un café.

Les anglais disent aussi, selon le dico Larousse, "hors du café" (outside a café) mais ils ont l'habitude de boire leur pinte de bière dans la rue, devant le pub.
En danois on dit "sur la terrasse" (paa terrassen). Les terrasses de café sont un phénomène plus récent pour eux que pour les bretons , mais ils connaissent bien les terrasses d'habitation.

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Jacquesm



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MessageSujet: Re: assis "à" la terrasse d'un café   assis "à" la terrasse d'un café Icon_minitimeVen 20 Sep 2013 - 11:06

yann_a a écrit:
C'est la traduction de la préposition "à" qui m'intéresse. Faute de mieux, je mettrai volontiers " e-maez un davarn".
J'aurais plutôt dit « e-maez eus (ou deus) an davarn » ou « e-diavaez d'an davarn » ou encore « e-maez dirag an davarn »
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Yann-Fañch
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MessageSujet: Re: assis "à" la terrasse d'un café   assis "à" la terrasse d'un café Icon_minitimeSam 21 Sep 2013 - 13:47

Je dirais simplement : dirak an ostaleri.
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jeje
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MessageSujet: Re: assis "à" la terrasse d'un café   assis "à" la terrasse d'un café Icon_minitimeSam 21 Sep 2013 - 14:59

e-maez an davarn (sans deus, eus ou ag) me fait penser au moyen-breton (structure encore en usage en vannetais parfois, sauf erreur), = e maez a an davarn, e maez a'n davarn.

En outre, étymologiquement, ma (dans maez) = terrain découvert, plaine, voir gaulois magos = champ, marché.
Le concept de terrasse de café est différent de celui de terrasse surplombante (sur un toit, champ en terrasse, ...).
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yann_a



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MessageSujet: Re: assis "à" la terrasse d'un café   assis "à" la terrasse d'un café Icon_minitimeSam 21 Sep 2013 - 22:11

Trugarez

Je pensais qu'"e-maez" et "er-maez" s'employaient indifféremment, "e-maez" précédant un génitif et "er-maez" seul ou suivi d'un nom précédé de "a" ou "eus".

En jetant un coup d'oeil à Jules Gros Tome III, j'y trouve presque exclusivement "er-maez" (er-mêz) dans les conditions ci-dessus.

Il y a seulement 3 occurences de "e-maez" :

Hennez 'zo e-mêz ar vro

Hennez a oa bet lammet e-mêz euz ar zoubenn da rei plas d'ar haol,

Gwechall e veze an den er park e-pad an deiz o c'hwennad en heol-pik, e deod gantañ e-mêz e henou keit hag ahann d'arhoaz ar beure,


Quant à la traduction de "à", s'il n'y a pas d'équivalent breton dans cet emploi, je suppose que si l'on dit : "oc'h evañ ur banne war leurenn un davarn", tout le monde pensera a priori que c'est en position assise. Si on dit "azezet war leurenn un davarn" on ne pensera pas que c'est assis par terre C\'hoarz
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Marc'heg an Avel
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Marc'heg an Avel

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MessageSujet: Re: assis "à" la terrasse d'un café   assis "à" la terrasse d'un café Icon_minitimeDim 22 Sep 2013 - 11:33

Bonjour,

Dans mon secteur du Trégor, on utilise plutôt le forme : en e goaze pour azezet.

Pour la 3ème personne du pluriel :

En o goaze war ar bank : assis sur le banc

En o goaze war ar gador : assis sur la chaise

Assayez-vous, s'il vous plait : Kit en o koaze, mar plij

Azezet war an douar = en ar c'hoaze war an douar = assis par terre.

etc ...

Merci aux Trégorrois de confirmer ou corriger.

JCE studiañ 

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MessageSujet: Re: assis "à" la terrasse d'un café   assis "à" la terrasse d'un café Icon_minitimeDim 22 Sep 2013 - 15:35

yann_a a écrit:
Comment peut-on dire "assis à la terrasse d'un café" en breton ?

Trugarez

J'aurais dit : Aseet deus taol, maes an ostalidi

Ou-bien "ostaliri"
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MessageSujet: Re: assis "à" la terrasse d'un café   assis "à" la terrasse d'un café Icon_minitimeDim 22 Sep 2013 - 20:50

Selon 'Tad-Kozh', de Saint-Agathon (Trégor)
assieds-toi: kè n'és kwañjé = kae en ez koazez.
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yann_a



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MessageSujet: Re: assis "à" la terrasse d'un café   assis "à" la terrasse d'un café Icon_minitimeLun 23 Sep 2013 - 21:23

Jules Gros, en effet, donne presque exclusivement "koazez".

J'ai vu un "azezet" dans une phrase un peu particulière :

"amañ e oas azezet ez pemp plijadur warn-ugent"

a-t-on voulu éviter le redoublement de la préposition "e" ?

Par contre JY Plourin utilise 2 "asezet" et 1 "asezañ" pour 1 "en e goasez" dans "ma zud ha ma loened" .

Je remarque que Troude ne mentionne "koazez" ni pour le Léon, ni pour les autres dialectes. Or il est très attentif à ce qu'il appelle le "génie de la langue".
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Yann-Fañch
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MessageSujet: Re: assis "à" la terrasse d'un café   assis "à" la terrasse d'un café Icon_minitimeMar 24 Sep 2013 - 12:10

yann_a a écrit:
Jules Gros, en effet, donne presque exclusivement "koazez".

Je remarque que Troude ne mentionne "koazez" ni pour le Léon, ni pour les autres dialectes. Or il est très attentif à ce qu'il appelle le "génie de la langue".
En fait, Troude (comme Grégoire) ont ce mot à séant.
Troude a pompé Le Gonidec, qui a pompé Grégoire (en toute bienséance !)
Ils donnent également une forme kavazez ; kevazez
Pour Du Rusquec, kavazez viendrait de kef et azez.

Dom Malgorn dans Le Breton d'Ouessant, donne : Séant : koanzez.

Sevel en e goazez : Passer de la position couchée à la position assise (comme l'anglais sit up)
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Yann-Fañch
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MessageSujet: Re: assis "à" la terrasse d'un café   assis "à" la terrasse d'un café Icon_minitimeMar 24 Sep 2013 - 12:42

Et : passer de la position assise à la position debout :

Sevel a ra homañ diwar he c’hoazez.
Y. Gerven  : Nolwenn hep spilhenn na gwenneg
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yann_a



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MessageSujet: Re: assis "à" la terrasse d'un café   assis "à" la terrasse d'un café Icon_minitimeMar 24 Sep 2013 - 21:46

Trugarez d'an holl.

Yann
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MessageSujet: Re: assis "à" la terrasse d'un café   assis "à" la terrasse d'un café Icon_minitimeSam 22 Juin 2019 - 16:01

Azezet war al leurenn ostaleri  Goulenn
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MessageSujet: Re: assis "à" la terrasse d'un café   assis "à" la terrasse d'un café Icon_minitimeVen 1 Oct 2021 - 11:42

Marteze :Azezet war savenn un ostaleri.Eürus tre
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MessageSujet: Re: assis "à" la terrasse d'un café   assis "à" la terrasse d'un café Icon_minitime

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