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jeje
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MessageSujet: ALCAM atlas linguistique   ALCAM atlas linguistique Icon_minitimeJeu 13 Oct 2016 - 21:07

ALCAM , atlas linguistique des côtes de l'Atlantique et de la Manche.

Pour la partie bretonnante, 24 (?) points d'enquête.

Le rapport d'Adrien Desseigne:
https://www.nakala.fr/data/11280/2b5302f3

Une page du site du CNRS "Co co o n":
http://cocoon.huma-num.fr/exist/crdo/meta/crdo-COLLECTION_ALCAM
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Jeannotin



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MessageSujet: Re: ALCAM atlas linguistique   ALCAM atlas linguistique Icon_minitimeJeu 13 Oct 2016 - 21:42

Le projet a l'air très intéressant, combien y-a-t-il de points d'enquête en Bretagne romane ? On devrait en tout cas découvrir des choses intéressantes sur les échanges linguistiques le long de ces côtes. J'avais entendu parler par l'ouvrage Lectures de l'ALF de Gilliéron et Edmont par Jean Le Dû et al. de la notion de continuité atlantique inventée par Falc'hun. Il s'agit de cas où le lexique du breton est plus proche de celui du gascon que de celui du français d'Île-de-France. Par exemple, fank en breton et hangue en gascon. Je pense que l'ALCAM nous en donnera de nouvelles illustrations.
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jeje
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MessageSujet: Re: ALCAM atlas linguistique   ALCAM atlas linguistique Icon_minitimeVen 14 Oct 2016 - 13:02

Falc'hun parle déjà de certaines convergences lexicales entre Aquitaine et Basse-Bretagne.
p. 519 de ses PNHLB, éd. de 1981:
"pour le vocabulaire, le domaine bretonnant a plus de traits communs avec le bassin aquitain qu'avec la bassin parisien, cependant plus proche." (carte p. 209, figure 72)
Effet archaïsme / conservatisme de périphérie?
Relations économiques anciennes, voire antiques, entre les 2 régions?
Médiévales? Du haut moyen-âge? Du bas moyen-âge? De toutes époques?
Commerce maritime?

Faut-il remonter à un passé très lointain?

César s'est attaqué à des alliés aux Vénètes en Aquitaine:

Je reproduis mon analyse de la guerre de César contre les Vénètes et leurs alliés:
En filigrane, le livre 3 de la Guerre des Gaules nous donne une idée des peuples et lieux avec lesquels les Vénètes de l'époque de "l'indépendance" entretenaient des relations commerciales maritimes.

Vénètes et "armoricains" (des Lexoviens (Lisieux) aux Ambiliates (en gros 2 tiers nord du dpt de la Vendée actuelle, sud du dpt de la Loire-Atlantique, Mauges, ...)
ont cherché ou conclus des alliances avec:
- les Bretons (Grande-Bretagne actuelle)
- les Ménapes et les Morins (une sorte de "grande Flandre")
- les Aquitains (au sud de la Gironde, sans doute y compris Euskal Herria actuel = Euskadi ou "grand" pays basque)

César
1) tient en respect les Belges (Trévires, Rèmes et Germains - probablement des celtes eux aussi, et équipés de bateaux capables de franchir le Rhin [des peuples en relation commerciale maritime avec les Vénètes, par le delta du Rhin-Meuse-Escaut situé juste après les Ménapes?] - "que, disait-on, les Gaulois avaient appelés à leur aide") de la région du Rhin par Labiénus,
2) s'attaque d'abord aux Vénètes (victoire navale de Brutus, sur une probable coalition navale "Bretagne-Vendée"),
3) puis aux "bas Normands" - basse Normandie élargie aux 3 peuples aulerques? (Unelles (Cotentin), Lexoviens (Lisieux), Aulerques Eburovices (Evreux), Diablintes (Jublains) ?, Cénomans (Le Mans) ?) (Sabinus),
4) puis aux Aquitains (qui eux-mêmes font appel aux Espagnols de la mouvance "Sertorius" - des Celtibères (Huesca?) et des Lusitaniens?) (Crassus),
5) puis enfin, au nord, aux Morins et aux Ménapes.

Les Andes ("angevins"), Santons ("Saintonge"), Pictons ("Poitou") subissaient le joug romain:
- pas suffisamment de céréales chez les Andes pour nourrir l'armée occupante (soulèvement ultérieur de Dumnacos),
- Santons, Pictons (sur l'Atlantique) et Andes (sur la Loire) sommés de construire la flotte romaine (révolte ultérieure des Pictons contre l'aristocrate "collabo" Duratios - "une partie assez importante de sa cité avaient fait défection" (à l'amitié des romains).


Dernière édition par jeje le Ven 14 Oct 2016 - 13:13, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: ALCAM atlas linguistique   ALCAM atlas linguistique Icon_minitimeVen 14 Oct 2016 - 13:12

Quant à l'ALCAM lui-même, le peu que j'en ai consulté sur "Co co o n" (collections de corpus oraux numériques) m'a déçu:
lecture par l'enquêteur d'une liste de mots (celle obtenue par une des enquêtes d'A-G Berr pour son IchtBr?) et traduction en français par l'enquêté!!!????
Ai-je mal compris?
Mais je n'ai pas approfondi.
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