ACADEMIA-CELTICA

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 Le petit houx ou fragon

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Berc'hed



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MessageSujet: Le petit houx ou fragon   Dim 6 Avr 2008 - 20:20

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Ostatu
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MessageSujet: Re: Le petit houx ou fragon   Lun 16 Juin 2008 - 17:23

"freskon, fregon, m. freskonen f. pl. -enneu, petit houx, housson, houx-frelon (l'A.)."
Dictionnaire Breton-Français du dialecte de Vannes - Emile Ernault

"Garbig (Bv.), s. chardon ou plutôt fragon, petit houx appelé ailleurs freskon."
Supplément de Pierre Le Goff au Dictionnaire Breton-Français du dialecte de Vannes d'Emile Ernault

"Gourgelen, s. petit houx, fragon, aussi freskon."
Supplément de Pierre Le Goff au Dictionnaire Breton-Français du dialecte de Vannes d'Emile Ernault

"Hugen, fruit rouge (d'aubépine, de houe)"
Supplément de Pierre Le Goff au Dictionnaire Breton-Français du dialecte de Vannes d'Emile Ernault

houe = houx ?


Dernière édition par Ostatu le Mer 17 Sep 2008 - 13:01, édité 1 fois
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Ostatu
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MessageSujet: Re: Le petit houx ou fragon   Mer 17 Sep 2008 - 13:42

"Bugelenn = beuz an diaoul, petit houx."
Jules GROS
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jeje
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MessageSujet: Re: Le petit houx ou fragon   Dim 31 Juil 2011 - 11:48

Ruscus aculeatus = fragon, petit houx, fragonette
http://br.wikipedia.org/wiki/Bug
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fragon
"En langue Gallo [en fait, selon ALBRAM c. 354, gallo d'Ille-et-Vilaine et de Blain en 44], le nom est "hagun" ou "hayen" selon les prononciations."

Cf. " "Hugen, fruit rouge (d'aubépine, de houe)"
Supplément de Pierre Le Goff au Dictionnaire Breton-Français du dialecte de Vannes d'Emile Ernault".
hogan (hoguen, 1499), cenelle, cornique hogan (selon A. Deshayes).
"La cenelle, parfois écrit senelle, est le fruit du cenellier, plus communément appelé "aubépine". On appelle aussi parfois cenelle le fruit du houx." (Wikipedia)

breton, cornique hogan, hogen, hugen et gallo (h)ayeñ : mots brittoniques et gaulois (d'origine) identiques?

"Fragon" est garoun selon Yann Riou vers Lampaul-Plouarzel.
A rapprocher:
garven, selon PlantKelt, dans le manuscrit de Le Carré (années 1950).

Le roman guétron donné dans PlantKelt pour les Mauges (Gabory & Drouet, 2006) est sans doute une confusion de ces auteurs ou de PlantKelt avec housseaux = sorte de protection des jambes, guêtres (à vérifier toutefois). L'ALBRAM à la carte 354 fragon ne donne pas guétron dans les Mauges (ni ailleurs).

Le gallois goron ddrain, = coron o ddrain = fr. "couronne d'épines" aurait-il un rapport avec le garoun bas léonard?

Les rameaux de fragon semblent avoir servi de substitut aux rameaux de buis lors de la fête chrétienne des Rameaux.

gg
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MessageSujet: Re: Le petit houx ou fragon   Lun 1 Aoû 2011 - 18:04

Ernault, Suppl. [inédit] au Dict. vannetais, Skol 2008:
p. 430 hugen...
Note de Gwenole ar Menn: "Tous ces mots mériteraient d'être étudiés".

Fleuriot ou d'autres ont-ils repéré la ressemblance entre gallo (h)ayeñ , petit houx, et hogen , cenelles?
gg


Dernière édition par gerard le Mar 2 Aoû 2011 - 11:32, édité 1 fois
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Ostatu
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MessageSujet: Re: Le petit houx ou fragon   Lun 1 Aoû 2011 - 18:09

Voir le dictionnaire du vieux-breton de Léon Fleuriot à ocroos ( rapprochements : agroazenn 'églantier', gall. egroes 'fruits de l'aubépine' ... & bret. moy. augrosent) "
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MessageSujet: Re: Le petit houx ou fragon   Lun 1 Aoû 2011 - 18:45

Les fruits de l'églantier aubépine se prononcent "ogro" en Trégor.


Dernière édition par Waoñ Du le Lun 1 Aoû 2011 - 21:38, édité 1 fois (Raison : Erreur de ma part, que je corrige après le correctif du message suivant.)
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MessageSujet: Re: Le petit houx ou fragon   Lun 1 Aoû 2011 - 19:25

selon J. Gros, les ogro(ù) seraient les cenelles (fruits de l'aubépine).

"An hini a zebr ogroù (hogan) en devez laou, celui qui mange des cenelles (fruits de l'aubépine) a des poux."

"[...] cependant le mot hogro "cenelle, baie de l'aubépine" (Trég.) paraît de forme plus proche de ocroos et du gall. egroes "fruit de l'églantier" [..]"
Dictionnaire du vieux breton - Léon Fleuriot

J'ai enquêté sur les baies de l'aubépine en Trégor, hormis un informateur de Trédrez, aucun n'a su me dire comment on disait des cenelles en breton. Et même lorsque je leur proposais le mot (h)ogro, ils ne semblaient pas le connaître. En fait, ils répondent boulloù ru(z) pour la plupart des baies rouges.

pour les cenelles, voir le fil : http://academia-celtica.niceboard.com/t565-aubepine-spern-gwenn
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MessageSujet: Re: Le petit houx ou fragon   Lun 1 Aoû 2011 - 21:36

Ostatu a écrit:
selon J. Gros, les ogro(ù) seraient les cenelles (fruits de l'aubépine).
Tu as farpaitement raison, je m'étais self-abusationné, je corrige en conséquence.
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