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 Etymologie du nom de la Manche

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Marc'heg an Avel
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MessageSujet: Etymologie du nom de la Manche   Etymologie du nom de la Manche Icon_minitimeDim 20 Sep 2009 - 11:45

Voici à nouveau un sujet qui a laissé bien perplexe beaucoup de monde.

Que signifie le nom de cette mer, la Manche,

autrement appelée : Mer britannique / English Chanel.

On évoque bien entendu l'idée d'une manche de veste ou de chemine, un peu comme une manche à air.

On peut alors évoquer le nom du Minch, détroit entre l'Ecosse et les îles Hébrides.

Mais on peut aussi évoquer le nom de la commune : Arromanche.

-------------

Une forme gaelique nous donne : Muir n'Icht.

A partir de cela, les linguistes ont reconstitué une forme celtique : *Iktios, à laquelle il ont donné le sens : Mer australe.

Discussion ouverte.

---------------

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"Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".

Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".
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MessageSujet: Re: Etymologie du nom de la Manche   Etymologie du nom de la Manche Icon_minitimeDim 20 Sep 2009 - 12:17

Pline 4 104 signale une île Ictis près de la Bretagne.
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Marc'heg an Avel
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MessageSujet: Re: Etymologie du nom de la Manche   Etymologie du nom de la Manche Icon_minitimeDim 20 Sep 2009 - 12:36

Salut Alexandre.

Oui. Pour Ictis, il s'agit de l'île de Wight.
J'en ai parlé sur le fil Conan Mériadec.

Etymologie du nom de la Manche Muir-nicht

Extrait de Britain in the Dark Ages. Ordnance Survey.

--------------

Je pense effectivement qu'il y a une relation entre les racines de Ictis (Wight), Itius (Gesoriacum / Boulogne), Isca Dumnoniorum (Exeter).

Mais l'interprétation par Mer Australe me semble douteuse.

Certains ont tenté aussi un rapprochement avec le nom de la ville d'Is = ville d'en bas = izel ?

On pourrait évoquer le nom de Fécamp / Fiscannum ? (poissons ?)

vaste sujet.

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MessageSujet: Re: Etymologie du nom de la Manche   Etymologie du nom de la Manche Icon_minitimeDim 20 Sep 2009 - 16:37

C'est vrai que muir n'icht fait penser au gaulois iscos, cognat évident du latin piscis, de l'indo-européen *pigskos = poisson. Le vocalisme en a fait penser au cognat irlandais de la même forme : iasc.
L'idée d'une forme celtique pour "mer poissonneuse" me paraît pertinente.
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MessageSujet: Re: Etymologie du nom de la Manche   Etymologie du nom de la Manche Icon_minitimeLun 21 Sep 2009 - 18:48

Voici une référence qui remonte déjà à 1944 :

Meven Mordiern : Notennou diwar-benn ar gelted Koz. O istor hag o sevenadur.

Editions de Bretagne / Skridou Breizh. Brest. 1944.

p. 261 : Itius pe Ictius Portus "porz-mor *Itios pe *Iktios (Boulogne ?). Teurel pled eo deuet an ano-se gant Iwerzhoniz da veza ano mor Breiz-Veur (English Channel, la Manche) : muir n'Icht "mor-Iz". *Iktios a vije deuet de vrezoneg *Iz pe *Ez.

----------

traduction :

p. 261 : Itius ou Ictius Portus "port de mer" *Itios ou *Iktios (Boulogne ?). Tenir compte (faire attention) que ce nom est devenu chez les Irlandais celui de la Mer de Bretagne (English Channel, la Manche) : muir n'Icht "mer d'Iz". *Iktios serait devenu en breton *Iz ou *Ez.

Cette question n'est donc pas récente. Il est curieux que les étymologistes français n'en fassent jamais mention.

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MessageSujet: Re: Etymologie du nom de la Manche   Etymologie du nom de la Manche Icon_minitime

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