| carnet de collecte (vers 1907-1908) de Fransez Even | |
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gerard Racine; Gwrizienn; Root
Nombre de messages : 918 Age : 68 Localisation : naoned Date d'inscription : 26/10/2007
| Sujet: carnet de collecte (vers 1907-1908) de Fransez Even Jeu 6 Mai 2010 - 15:56 | |
| Bonjour, Comme les habitués du forum ont pu s'en douter, je me penche ces jours-ci sur le contenu du carnet de collectage (carnet rempli vers 1907-1908) de Frañsez Even, transcrit, mis en forme et publié notamment par R. Kervella (dans 6 n° récents de Hor Yezh, - il en reste encore une petite partie à publier -). [HY 253, 254, 255, 256, 259, 260, 262]
Parmi les mots et exemples d'emploi (environ 30% de Plouguiel, 20% de Tréguier- Le Minihy et autant de Penvénan), certains me sont obscurs.
Ainsi: AOULTR aoultriñ
"Bremañ-sonn e teufet d'ar gêr aoultr" "Ne c'houllan gwelet ac'hanoc'h o vont d'aoultriñ 'pad an amzer evel-se" "Lâret a rae dimp ne baee ket hon zud ar skol dimp evit bezañ o aoultriñ"
Quel sens? Je pensais à 'déconner, faire le fou'. Et plutôt qu'apparenté à avoultr (adultère), apparenté à alter- (devenir autre), à autre... gg
Dernière édition par gerard le Dim 2 Déc 2012 - 14:41, édité 1 fois | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: carnet de collecte (vers 1907-1908) de Fransez Even Jeu 6 Mai 2010 - 18:50 | |
| (se) dissiper, s'amuser au lieu de travailler.
Je pense toutefois que cela vient d'avoultriñ (adultère). Voir le sens du mot "dissipé" en français: "2° Littér. Débauché. Mener une vie dissipée" (Petit Robert). |
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Ostatu Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 6623 Age : 58 Localisation : Lutetia Parisiorum Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: Re: carnet de collecte (vers 1907-1908) de Fransez Even Jeu 6 Mai 2010 - 19:04 | |
| Dans le Glossaire moyen-breton, E. Ernault nous apprend que ces formes sans 'v' sont déjà attestées en moyen-breton :
"Auoeltriez H 50, et non av- ; aoultr homme adultère, aoultriez, aoultries crime d'adultère D 103, avoultriez, 102."
H = Middle-Breton Hours, edited... by Whitley Stokes, Calcutta, 1876.
D = Doctrinal ar Christenien, Morlaix, 1628. M. de la Villemarqué a bien voulu me communiquer ce livre rare.[strike] | |
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Ostatu Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 6623 Age : 58 Localisation : Lutetia Parisiorum Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: Re: carnet de collecte (vers 1907-1908) de Fransez Even Jeu 6 Mai 2010 - 19:14 | |
| cf. aussi dans le GAV de F. Favereau, cette autre acception :
"AVO(U)LTR ad. & m.-ed f.-enn-ed (‘avoltenn’ Pll<PM pauvre type : ober ‘n avoltenn ganen)" | |
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Marc'heg an Avel Admin
Nombre de messages : 7733 Age : 77 Localisation : Lannuon / Lannion. Breizh Izel Date d'inscription : 27/03/2007
| Sujet: Re: carnet de collecte (vers 1907-1908) de Fransez Even Jeu 6 Mai 2010 - 21:33 | |
| Dans les romans arthuriens, l'Avou(l)tre est aussi le surnom du chevalier Yvain. Yvain l'Avoutre = Yvain le Bâtard. http://wikipedia.orange.fr/wiki/Yvain--------- On pourrait imaginer un sens : se fourvoyer, s'égarer ... JCE _________________ "Ne te borne pas seulement à respirer avec l'air qui t'environne, mais à penser désormais avec l'intelligence qui environne tout. La force intelligente, en effet, n'est pas moins répandue partout, et ne s'insinue pas moins, en tout être capable de s'en pénétrer, que l'air en tout être qui peut le respirer".
Marc-Aurèle. Pensées pour moi-même. Livre VIII; verset LIV".
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Ostatu Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 6623 Age : 58 Localisation : Lutetia Parisiorum Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: Re: carnet de collecte (vers 1907-1908) de Fransez Even Jeu 6 Mai 2010 - 21:49 | |
| cf. avoutreavoutre, avoutro, avoutra... adultère, fils adultérin. Lexique roman ou Dictionnaire de la langue des troubadours ..., Volume 2, par Raynouard (François-Just-Marie, M.) "Si fil se sont a lui clamé Que batuz sont et disfamé, Et compissiez et traïnez Et laidengiez et puis clamez Fil a générosité de passage, bastart, avoltre, Et encore dist il tot outre Certes que vos estïez cous. Et ses fils se plaignent à lui qu'ils ont été battus et déshonorés, qu'ils se sont fait pisser dessus et trainer, qu'ils ont été maltraités, puis traités de fils de générosité de passage, de bâtard, d'adultérin, et qu'il a dit en plus que vous êtes certainement cocu." cf. Le Roman de Renart | |
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konker
Nombre de messages : 314 Age : 52 Localisation : Moëlan Date d'inscription : 08/02/2008
| Sujet: Re: carnet de collecte (vers 1907-1908) de Fransez Even Ven 7 Mai 2010 - 8:50 | |
| Il me semble qu'on trouve aussi le terme dans Alc'hwez bras ar baradoz vihan de M. Ménard. | |
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jeje Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 3489 Localisation : Naoned Date d'inscription : 25/10/2008
| Sujet: Re: carnet de collecte (vers 1907-1908) de Fransez Even Mar 3 Juil 2012 - 13:29 | |
| Le terme usuel pour client (d'un commerçant) est à Plougrescant arval (Le Dû). F. Even l'a noté aussi à Plouguiel, au pluriel: arvalien (sous la graphie: arvaillen), [clients].
Donc mot a priori inconnu à Lannebert (Goëlo), pays de F. Even, puisqu'il a jugé qu'il méritait d'être noté.
Jean-Claude, as-tu entendu ce mot vers la Roche-D. ? gg
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Ostatu Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 6623 Age : 58 Localisation : Lutetia Parisiorum Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: Re: carnet de collecte (vers 1907-1908) de Fransez Even Mar 3 Juil 2012 - 14:08 | |
| Arval, mot absent du corpus de J. GROS. (Je n'ai rien trouvé pour client dans ce corpus). | |
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jeje Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 3489 Localisation : Naoned Date d'inscription : 25/10/2008
| Sujet: Re: carnet de collecte (vers 1907-1908) de Fransez Even Lun 24 Sep 2012 - 18:04 | |
| Comparaison de données de Frañsez Even et de Jean Le Dû:
youlc'hata courir la biche, la prétentaine [Plouguiel] youlhata remuer, s'agiter (Plougrescant, J Le Dû)
en-yaouank [Plouguiel] [dans la jeunesse] en béw ["en vif"] (Plougr., Le Dû)
well-wazh en moyenne [Tréguier] wêll waz l'un dans l'utre (Pl., Le Dû)
war-var [dans l'incertitude, le doute] [Tréguier] béã war var être dans l'incertitude (Le Dü) | |
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jeje Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 3489 Localisation : Naoned Date d'inscription : 25/10/2008
| Sujet: Re: carnet de collecte (vers 1907-1908) de Fransez Even Mer 26 Sep 2012 - 18:35 | |
| suite: an ouvrierien o tournial dre aze, faire du bruit [Plouguiel] tourni, n. f. vacarme; tapage (Le Dû) Le sens principal est l'idée de bruit.
Dans Jules Gros?
Avec un sémantisme différent de vacarme: an dourni le tournis, le vertige, dans TGw de JY Plourin (St-Servais 22) Connu aussi à St-Yvy: an tourni, avec un sens un peu différent, à un enfant: Te zo 'n tourni [tu es un enfant enquiquineur avec tes questions sans fin]
Dernière édition par jeje le Jeu 27 Sep 2012 - 17:56, édité 1 fois | |
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Ostatu Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 6623 Age : 58 Localisation : Lutetia Parisiorum Date d'inscription : 09/04/2007
| Sujet: Re: carnet de collecte (vers 1907-1908) de Fransez Even Mer 26 Sep 2012 - 23:10 | |
| - jeje a écrit:
Dans Jules Gros?
tourni f. tapage (deux occurrences) | |
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jeje Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 3489 Localisation : Naoned Date d'inscription : 25/10/2008
| Sujet: Re: carnet de collecte (vers 1907-1908) de Fransez Even Jeu 27 Sep 2012 - 18:01 | |
| Merci. tourni à Meslan (bas vannetais pourlet) est traduit bruit dans le supplément de Le Goff, p. 69a.
Le sens de vertige, tournis donné par Plourin doit être un glissement sémantique récent sous l'influence du français (?). | |
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jeje Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 3489 Localisation : Naoned Date d'inscription : 25/10/2008
| Sujet: Re: carnet de collecte (vers 1907-1908) de Fransez Even Dim 2 Déc 2012 - 14:36 | |
| Fr. Even, carnet (vers 1907): ...e-barzh ar votenn... fût, foudre [Plougrescant] [HY 254, p. 18] Jean Le Dû, 2012, Le trégorrois à Plougrescant, BF p. 155b : botenn n. f. [...] tonneau [660l]
Fr. Even: dileinañ ar c'hontouer... Enlever le dessus [de l'armoire] [Plougrescant] HY 255, p. 42. Jean Le Dû , BF p. 344b "lein ar c'hontouer", le dessus de l'armoire. "dileinañ" absent. -------------------- HY 255 p. 42 ur vuoc'h am eus da diwèret [= da zioueret] [Penvénan] [= ? j'ai à me défaire / me séparer / me débarrasser d'une vache; j'ai une vache à vendre, ...] | |
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| Sujet: Re: carnet de collecte (vers 1907-1908) de Fransez Even | |
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