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| vx fr. cochon, jeune porc, ht-vann. mar. petit d'animal | |
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+5loeizig Marc'heg an Avel Paddy Ostatu gerard 9 participants | Auteur | Message |
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gerard Racine; Gwrizienn; Root
Nombre de messages : 918 Age : 68 Localisation : naoned Date d'inscription : 26/10/2007
| Sujet: Re: vx fr. cochon, jeune porc, ht-vann. mar. petit d'animal Dim 28 Avr 2013 - 21:57 | |
| Bien d'accord avec toi, Jacques. Je parlais de la répartition actuelle qui montre 2 zones principales.
Comme les 'îles' de l'archipel 'porc' dans l'océan 'cochon' en oïl le montrent (cf. mes remarques sur le sud vannetais 'kochon' et l'est briochin 'porc'), l'aire latine 'porc' recule (sauf pour 'pourceau'?). Pourquoi?
Résurgence d'un terme gaulois? Apport d'un terme britonnique? Apparition d'un mot à base onomatopéique? Influence grandissante du nom désignant le meilleur porc consommable: le jeune, le 'cochon'? Prépondérance du francien via Paris?
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| | | Jacquesm
Nombre de messages : 12 Localisation : Angers Date d'inscription : 28/04/2013
| Sujet: Re: vx fr. cochon, jeune porc, ht-vann. mar. petit d'animal Dim 28 Avr 2013 - 22:04 | |
| Il faudrait aussi se pencher sur « coche », dont cochon n'est sans doute que le dérivé. | |
| | | gerard Racine; Gwrizienn; Root
Nombre de messages : 918 Age : 68 Localisation : naoned Date d'inscription : 26/10/2007
| Sujet: Re: vx fr. cochon, jeune porc, ht-vann. mar. petit d'animal Dim 28 Avr 2013 - 22:12 | |
| Pour god-, on a le papa, la maman et les enfants: godi (wallon), gode (et aussi godillonnière) (gallo...), godillons. En breton, porc'hell ( porc en tant que nom générique) est oriental. Je ne sais si porc'hell est usité à l'ouest avec un autre sens (jeune porc, par exemple). http://sbahuaud.free.fr/ALBB/Kartenn-470.jpg | |
| | | jeff22
Nombre de messages : 18 Localisation : saint malo Date d'inscription : 18/07/2012
| Sujet: Re: vx fr. cochon, jeune porc, ht-vann. mar. petit d'animal Lun 29 Avr 2013 - 13:57 | |
| Courou n.m. 1- Jeune cochon âgé d’environ quatre mois, élevé au moulin, nourri de mouture (mélange de céréales) que le meunier prélevait sur le blé pour se payer, et vendu au marché.
gallo du mené
jeff | |
| | | gerard Racine; Gwrizienn; Root
Nombre de messages : 918 Age : 68 Localisation : naoned Date d'inscription : 26/10/2007
| Sujet: Re: vx fr. cochon, jeune porc, ht-vann. mar. petit d'animal Lun 29 Avr 2013 - 18:44 | |
| gallo courou: celui qui court, qui trotte bien, sans doute ('coureur')
porc'hell breton (et gallois, et cornique: le mot latin est passé en brittonique) est (ponctuellement?) 'jeune porc' dans l'ouest (ou nord ouest?) du domaine bretonnant (Berrien, Lampaul-Plouarzel). A St-Servais 22, nom générique du porc. porc'hella = salir à Ouessant, mais porc'hell n'y semble pas usuel. Mot absent cependant de la geriaoueg S. Ivi et de la liste de vocabulaire de Beuzec-CS. Pas vu non plus dans Gargadennec (Pont-Croix...), ni dans Eujen / Ujen Chalm (Eñvorioù...) de Primelin. porc'hell inconnu ou inusité dans le sud ouest?
J'ai trouvé pemoc'hig dans 'le breton du Scorff'.
hoc'h est le terme générique ('cochon') en sud vannetais (dont îles) et à Ouessant, Molène, presqu. de Crozon, Sein, Caps Sizun et Caval, + Trégunc / Névez.
Dernière édition par gerard le Mer 1 Mai 2013 - 11:31, édité 1 fois | |
| | | gerard Racine; Gwrizienn; Root
Nombre de messages : 918 Age : 68 Localisation : naoned Date d'inscription : 26/10/2007
| Sujet: Re: vx fr. cochon, jeune porc, ht-vann. mar. petit d'animal Mer 1 Mai 2013 - 11:04 | |
| VERRAT dans le Cap-Sizun:
Plogoff oc'h-torc'h (ALBB 471), les o ouverts Beuzec C.S. torc'h (Francès)
an oc'h-torc'h (Gargadenneg, HY 169, p. 88 / 160)
Ujen Chalm (de Primelin) écrit (in Eñv., p. 162): an hoc'h-tarvhoc'h : je doute de la sincérité de cette forme *tar(v)(h)oc'h. hoc'h-tarv ("cochon-taureau") existe dans le sud du vannetais (ALBB 471)
Autre vocabulaire autour des porcins selon Chalm (Primelin), pp 162-163: an hoc'h le cochon, le porc (générique) [pl. ar moc'h] ar wiz la truie (< gwiz, féminin) e ludig en chaleur hoc'h bihan porcelet moc'h bihan porcelets "daou greiz hoc'h" 2 jeunes porcs (greiz < kreiz "moyen", kreiz hoc'h), jeunes porcs à l'engrais an ti-hoc'h la soue ("le maison-cochon") On mettait des "delioù rusk" (feuilles d'ormes, br. evlec'h et (?) uloc'h, vann. oulm) dans leur nourriture. Gargadenneg écrit rust.
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| | | jeje Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 3489 Localisation : Naoned Date d'inscription : 25/10/2008
| Sujet: Re: vx fr. cochon, jeune porc, ht-vann. mar. petit d'animal Sam 18 Mai 2013 - 9:34 | |
| Dans une des histoires de mon grand'oncle Gus que j'ai enregistré: "V'la 'cor un gôrin d' pendu" (voilà encore un gorin (= cochon) de pendu).
Le o y est fermé.
(l'ivrogne traite le sakriss (sacristain) qui fait sonner les cloches, suspendu aux cordes, de gôrin.)
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| | | jeje Major; Mestr; Maestro
Nombre de messages : 3489 Localisation : Naoned Date d'inscription : 25/10/2008
| Sujet: Re: vx fr. cochon, jeune porc, ht-vann. mar. petit d'animal Sam 19 Avr 2014 - 11:38 | |
| - gerard a écrit:
- en lisant Hor Yezh 268 p. 39
En vieux français, cochon (vers 1278 selon le Rey) ne désigne que le jeune porc, le cochon adulte étant appelé porc. Entre Port-Louis et Sarzeau (selon Grégoire de R.), c'est-à-dire en haut-vannetais maritime, kochon devant le nom d'un animal désigne le petit de cet animal. Kochon-ki, kochon-gad, kochon-yar, kochon-bleiz, kochon-azen, kochon-kazh...
Y a t il des occurrences dans A liù...?
" pichon-buoc'h veau (par plaisanterie)." Job Jaffré, ETEB 84-86 p. 148 ("oisillon de vache") | |
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