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 Cheveux roux et réincarnation

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AuteurMessage
Yann-Fañch
Racine; Gwrizienn; Root
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MessageSujet: Cheveux roux et réincarnation   Cheveux roux et réincarnation Icon_minitimeDim 22 Nov 2015 - 23:06

D'après un enregistrement réalisé par Bernard Tanguy dans le cadre du NALBB, à Kergrist-Moelou, en 1980.
Locuteur : Pierre le Goff (Pier Gô), né en 1903.

http://cocoon.huma-num.fr/exist/crdo/meta/crdo-BRE_JLD_123_B_SOUND

22:10

"En hañy noa o' blèw ru, heñ oa e vech ziwezañ da zont war an douar"
An hini en doa ur blev ruz, hennezh oa e wech ziwezhañ da zont war an douar.

Puis, en Français :
"Celui qui était rouquin, c'était la dernière fois qu'il venait sur la terre. Il était venu sur la terre encore une autre fois ou deux, mais c'était la dernière fois qu'il venait, tandis que celui qui avait les cheveux noirs, et ben, il avait espoir de revenir."

C'est dit sur le ton de la plaisanterie. D'ailleurs, P. le Goff s'amuse beaucoup de cet entretien.

D'où sort cette croyance ?
Déjà, dans un contexte catholique, la croyance en la réincarnation est étrange, et puis cette histoire de couleur de cheveux ?
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jeje
Major; Mestr; Maestro
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MessageSujet: Re: Cheveux roux et réincarnation   Cheveux roux et réincarnation Icon_minitimeLun 23 Nov 2015 - 9:36

On voit les limites des enquêtes de ce genre (questionnaire en français à des gens qui ne maîtrisent pas forcément cette langue autant que le breton, exemple : confusion entre miche (de pain) et mie (du pain), menées au triple galop, par exemple à la question "recevoir une lettre" où l'enquêteur sollicite trop les informateurs.
Et paradoxalement: "më zéot , vé ket laret! Lañchennoù."
Or l'informateur connaît parfaitement (et prononce) le mot téot (fr. langue dans la bouche). Même si ce mot n'est pas le plus usuel puisque lañchenn est le mot le plus couramment utilisé en ce secteur (voir aussi les niveaux, les registres de langue).
-----------
Sur la réincarnation, bribes, restes "figés" de vieilles croyances celtiques (ou gréco-romaines) ?
Au fait, dans le monde romain, existait-il des croyances populaires de ce genre (ma première réponse serait non) ?
Chez les Grecs, il y a Pythagore, Platon.
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9incarnation
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Yann-Fañch
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MessageSujet: Re: Cheveux roux et réincarnation   Cheveux roux et réincarnation Icon_minitimeLun 23 Nov 2015 - 11:02

Et encore, ce n'est pas le pire.
Dans ce corpus, il y a des enquêtes qui sont entièrement menées en Français.
Il est clair que quand on demande à quelqu'un de traduire, on n'obtient pas le même résultat que ce qui viendrait spontanément dans une conversation.
Je ne suis pas neurologue, mais il me semble que ce n'est pas la même zone du cerveau qui travaille.
On constate par exemple que quand l'enquêteur demande de traduire une phrase du type "sujet + est + complément", le résultat est immanquablement "sujet + zo + complément", plutôt qu'une construction avec "emañ" par exemple.

Pour ce qui est du vocabulaire, il faut distinguer l'usage local, et le vocabulaire connu des gens, qui est plus étendu. A K-M, par exemple, des mots comme : beure, atao, merenn, e-men, gouiet/gouve'et, be(z)a(ñ), te, sont parfaitement compris, même si on dit mintin, bepred, lein, ba p'lec'h, goaret, bout, c'hwi...

Ne pas oublier également que chaque individu a son histoire.
A K-M, par exemple, on peut entendre suivant la personne, et même parfois chez la même personne à quelque temps d'intervalle :

ze dela bout / ze glea bout
ar c'hoed / ar c'hoad (l'interlocuteur présent dit : më c'hoèr / më c'hoarezed)
dibi / dèbo
mi gowa din / mi gaf tin (me 'gav din)
më hyi : më ji (ma c'hi)
...

A contrario, dans le même corpus, on trouve des entretiens menés par H. L. Humphreys, qui sont bien mieux menés :

- Il met un point d'honneur à ne pas passer par le Français
- Il prend son temps
- Il utilise visiblement des imagiers et des photos

Exemple à Plounevez-Quintin :
http://cocoon.huma-num.fr/exist/crdo/meta/crdo-BRE_JLD_118_A_SOUND
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MessageSujet: Re: Cheveux roux et réincarnation   Cheveux roux et réincarnation Icon_minitime

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