ACADEMIA-CELTICA
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
ACADEMIA-CELTICA

Istor-Histoire; Douaroniezh- Géographie; Arkeologiezh-Archéologie; Gouennoniezh-Ethnologie; Yezhouriezh-Linguistique; Sevenadur hag Hengoun ar vroioù kelt - Culture et traditions des pays celtiques
 
Encyclopédie MarikavelAccueilDernières imagesRechercherS'enregistrerConnexion
Rechercher
 
 

Résultats par :
 
Rechercher Recherche avancée
Derniers sujets
» Toponymie
look vendéen et lupus latin gaulois lucos ? Icon_minitimeMar 23 Avr 2024 - 17:29 par nialpi

» Anthologie des Expressions Belliloises
look vendéen et lupus latin gaulois lucos ? Icon_minitimeLun 11 Déc 2023 - 12:09 par nialpi

» Suffixe -erezh
look vendéen et lupus latin gaulois lucos ? Icon_minitimeVen 24 Nov 2023 - 17:52 par Ostatu

» Proverbes; dictons; pensées philosophiques;
look vendéen et lupus latin gaulois lucos ? Icon_minitimeVen 24 Nov 2023 - 16:42 par Ostatu

» Vie du forum
look vendéen et lupus latin gaulois lucos ? Icon_minitimeJeu 16 Nov 2023 - 9:32 par gunthiern

» kler/skorn
look vendéen et lupus latin gaulois lucos ? Icon_minitimeMer 15 Nov 2023 - 14:22 par Marc'heg an Avel

» Expressions, locutions ....
look vendéen et lupus latin gaulois lucos ? Icon_minitimeVen 1 Sep 2023 - 0:23 par Ostatu

» Kambr ar C'hontoù Breizh, Naoned
look vendéen et lupus latin gaulois lucos ? Icon_minitimeVen 25 Aoû 2023 - 14:41 par Marc'heg an Avel

» vers et lune; croyance dans le pays nantais
look vendéen et lupus latin gaulois lucos ? Icon_minitimeMar 22 Aoû 2023 - 7:43 par Gwen H

» SAINT-PERE-MARC-EN-POULET
look vendéen et lupus latin gaulois lucos ? Icon_minitimeVen 4 Aoû 2023 - 21:05 par Marc'heg an Avel

» Sinead O'Connor
look vendéen et lupus latin gaulois lucos ? Icon_minitimeJeu 27 Juil 2023 - 10:41 par Marc'heg an Avel

» failli adjectif qui a interrompu sa croissance
look vendéen et lupus latin gaulois lucos ? Icon_minitimeMar 25 Juil 2023 - 19:34 par jeje

» Les noms d'oiseaux (animaux à plumes)
look vendéen et lupus latin gaulois lucos ? Icon_minitimeMar 25 Juil 2023 - 16:31 par jeje

» DIKSIONÈR KREIS-BREIZH
look vendéen et lupus latin gaulois lucos ? Icon_minitimeMar 25 Juil 2023 - 15:08 par Ostatu

» La confusion permanente entre Bretagne et Armorique
look vendéen et lupus latin gaulois lucos ? Icon_minitimeSam 15 Juil 2023 - 18:29 par Marc'heg an Avel

Le Deal du moment :
Funko POP! Jumbo One Piece Kaido Dragon Form : ...
Voir le deal

 

 look vendéen et lupus latin gaulois lucos ?

Aller en bas 
2 participants
AuteurMessage
jeje
Major; Mestr; Maestro
Major; Mestr; Maestro



Nombre de messages : 3489
Localisation : Naoned
Date d'inscription : 25/10/2008

look vendéen et lupus latin gaulois lucos ? Empty
MessageSujet: look vendéen et lupus latin gaulois lucos ?   look vendéen et lupus latin gaulois lucos ? Icon_minitimeDim 19 Mar 2017 - 17:01

Le bas poitevin louk (loup) aurait-il gardé le k d'un mot gaulois (?) lucos ou luccos (?) (lat. lupus)?
Etrange k, ce k.

Carte 783 loup, louve de l'ALF :
http://cartodialect.imag.fr/cartoDialect/seadragon.jsp;jsessionid=6BEF56047CB82BC2D3911551F2D2CFBB?carte=CarteALF0783&width=4880&height=5908

Pour luco-, loco-, 'loup' ?
lire Xavier Delamarre, Dictionnaire de la langue gauloise, éd. Errance, 2003, p. 210.
Revenir en haut Aller en bas
Jeannotin




Nombre de messages : 154
Age : 30
Localisation : Cléden-Poher
Date d'inscription : 29/07/2014

look vendéen et lupus latin gaulois lucos ? Empty
MessageSujet: Re: look vendéen et lupus latin gaulois lucos ?   look vendéen et lupus latin gaulois lucos ? Icon_minitimeDim 19 Mar 2017 - 21:47

Je pense qu'il s'agit tout simplement d'un phénomène phonétique : quand le poitevin-saintongeais conserve les consonnes finales que le français amuït, il a tendance à confondre [k], [t] et [p]. La forme étymologique existe aussi : loup [lup] à côté d'une autre forme où le p final a été altéré différemment : lout. On peut comparer avec amit (< amicus) pour "ami" et drat pour "drap", où la consonne finale n'est plus celle que réclame l'étymologie. Remarquons aussi que le féminin a toujours la bonne consonne étymologique : loube, loubesse. À l'intervocalique, elle n'a pas subi la confusion avec [k] que connaît le masculin, cette altération est donc bien liée à un contexte phonétique particulier. La forme louquette, relevée uniquement au point 531, doit être une forme secondaire refaite sur le masculin. On peut supposer à l'étymon gauloise dont tu parles un féminin *lucca, mais sont évolution régulière en poitevin aurait donné **louche.
Revenir en haut Aller en bas
jeje
Major; Mestr; Maestro
Major; Mestr; Maestro



Nombre de messages : 3489
Localisation : Naoned
Date d'inscription : 25/10/2008

look vendéen et lupus latin gaulois lucos ? Empty
MessageSujet: Re: look vendéen et lupus latin gaulois lucos ?   look vendéen et lupus latin gaulois lucos ? Icon_minitimeDim 19 Mar 2017 - 22:27

Il est aussi à remarquer le point complètement périphérique 988 avec louk, en Suisse franco-provençale, curieusement à peu près à la même latitude que les points poitevin-saintongeais identiques.
Pourquoi le phénomène n'est-il noté qu'en périphérie du domaine enquêté?

Peut-être que la proximité phonétique entre loup et loub a favorisé l'apparition du k (ou du t).
A Givrand point 459, on a loup m. et loupaesse f. (adjonction du suffixe fém. -esse pour éviter une confusion loup / loub ?)
A Guérande, m. lou, fém. lout.

Vers le Lot-et-Garonne on a 5 points en lout. Zone de transition en contact avec zone en loup et zone en lou.
Idem dans le Cantal pour 2 points en lout (zone de transition).
Comment expliquer ce -t? Les opposition lou / loubo ou loup / loubo ne semblent pas pouvoir prêter à confusion quant au genre de l'animal désigné.

L'isolat suisse, les 2 amas: poitevin-saint. et nitiobroge-cadurque-arverne (7 points) sont tous en périphérie de la Celtique (pas en Narbonnaise en tout cas pour l'amas "occitan"). Le superstrat au latin dans le Gers est du gascon. Substrat, des langues "aquitaniques" (ou non-celtiques)?
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





look vendéen et lupus latin gaulois lucos ? Empty
MessageSujet: Re: look vendéen et lupus latin gaulois lucos ?   look vendéen et lupus latin gaulois lucos ? Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
look vendéen et lupus latin gaulois lucos ?
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Le latin : Finis et le celtique : Pen.
» latin cicuta et forme dialectales fr. en k- ALF 1503 ciguë
» La vérité sur les Gaulois.
» Gaulois sur Arte
» Les empereurs gaulois

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
ACADEMIA-CELTICA :: Linguistique. Littérature. Légendes :: Le celtique ancien et le tronc commun indo-européen-
Sauter vers: